Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66033

    #166
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    continui a confondere la popolarità, folkloristica o politica con la verità del contenuto;
    guarda che ci sono eventi sportivi che fanno molto più ascolto del papa;

    ovviamente le fedi sono qualcosa che produce effetti politici e civili, questo è innegabile; come è altrettanto innegabile che le società cristianizzate si sono attrezzate esattamente per neutralizzare quegli effetti, divenendo laiche e aconfessionali; in questo consiste la natura privata delle fedi, e cioè il fatto che queste sono irrilevanti per l'ordinamento giuridico, almeno da noi;
    in alcuni paesi dell'Islam, invece, la legge si rifà direttamente al Corano, e perciò la religione è un fatto pubblico; qui, per "pubblico" si intende la nozione tecnica "di ordine pubblico", cioè rilevante per l'ordinamento giuridico nel discriminare, stabilire preferenze di valore; non "rilevante come fatto di cronaca";

    il risultato fattuale - nonostante gli occasionali salamelecchi mediatici- è che in tutto il mondo cristianizzato la società va esattamente in direzione opposta da quanto predicato dalla Chiesa cattolica, su famiglia, sessualità, contraccezione, divorzio, aborto; questo è un fatto, costante e inconfutabile, persino tra le nazioni più tradizionalmente "cattoliche", come l'Irlanda, dove una maggioranza si è addirittura pronunciata a favore dei matrimoni omosessuali; riesci ad immaginare una sconfessione più esplicita del magistero ? se quelli votano per il matrimonio omosessuale, la questione più estrema e irriducibile, figurati cosa pensano di tutto il resto...

    appunto; più che persecuzione, dove le società sono rurali, arretrate povere e tradizionaliste;

    a parte la questione del clero arruolato per indigenza e a forza - ne ha parlato lo stesso Francesco come di uno scandalo - a leggere le dispute tra religiosi, cattolici, islamici, tdg, e quant'altri, sembra una rissa per stabilire chi ha il dio migliore e più vero;

    poi, sfrondate le questioni ineffabili della teologia, tutti vi ritrovate d'accordo su un punto, che è quello che sottotraccia davvero muove tutti gli "organizzati":
    guarda caso, tutti siete d'accordo sulla difesa della famiglia "tradizionale" e dei relativi ruoli, con la sostanziale limitazione delle opportunità per la donna;
    più le società sono arretrate - non importa se islamiche o cristiane - più la rivendicazione è franca e spudorata;
    perciò, non sorprende che invece in Occidente la quasi totalità della popolazione faccia un gran pernacchione a queste dottrine, estranee alla realtà culturale urbanizzata e istruita.
    Amico, i nostri figli sui libri di Storia leggeranno di Giovanni XXIII e il Concilio, della crisi dei missili a Cuba scongiurata da quel pretino della bassa bergamasca.
    Di Karol Woytila e dell'attentato del quale fu vittima e del suo ruolo fondamentale nella caduta del comunismo e del muro di Berlino.
    Di Papa Francesco e della sua Chiesa di periferia aperta al mondo e agli uomini di buona volontà.
    Non certo di cosa ha fatto la Roma col Bate Borisov.
    amate i vostri nemici

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66033

      #167
      Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
      Nella chiesa la chiesa non è una sola caro cono, anche lì c'è chi sta bene e chi sta male;guarda per esempio in Africa, il vertice del triangolo divino ha formato un triangolo molto isoscele, col vertice molto in alto, dove la base è fatta di poveri ignoranti che considerano il Papa di Roma come un Faraone, ma non di quelli da fare in pentola.
      Il bello è che, senza scrivere nulla di nuovo, si ricomincia sempre d'accapo; ma quante porte sante sono state aperte? E a te sembra che il mondo sia cambiato? Infatti Gesù ha detto che il mondo non cambia, è la chiesa che deve cambiare perché non riflette abbastanza.
      Anche Pietro pur testardo alla fine ci arrivava.
      La Missione della Chiesa, Crepuscolo, non è quella di cambiare il mondo...le nazioni....i regni: Finchè avremo respiro, sempre Bene e Male si avvicenderanno sulla Terra. No, la Chiesa annuncia ad ogni creatura la vittoria ultima del Bene, dell'Amore e, appunto, della Misericordia di Dio. Si entra in una Porta Santa credendo fermamente a questo.

      Oggi come di consueto Papa Francesco accoglie i fedeli in Piazza San Pietro per l’udienza generale, all’indomani dell’apertura del Giubileo. La Chiesa “ha bisogno di questo momento straordinario”. Papa Francesco torna sul senso dell’anno santo: “Non dico: è buono per la Chiesa questo momento straordinario, dico: la Chiesa ha bi-so-gno di questo momento straordinario”. L’anno santo servirà a “puntare l’attenzione sul contenuto essenziale del Vangelo” e “mettere di nuovo al centro la nostra vita personale e delle nostre comunità lo specifico della vita cristiana, cioè Gesù Cristo Dio misericordioso”, ha detto Francesco. Il giubileo è l’occasione per “sperimentare il tocco dolce e soave del perdono di Dio, la sua presenza e la sua vicinanza soprattutto nei momenti di maggiore bisogno“.

      “La Bibbia dice che Dio Dio ogni giorno dopo aver fatto una cosa, la luna, il sole, gli animali vide che questo era buono ma quando ha fatto l’uomo e la donna la Bibbia dice che Dio vide che questo era molto buono”, ha detto ancora il Papa a braccio.”Sant’Ambrogio in un libro di teologia che aveva scritto su Adamo prende la storia della creazione e si domanda, perché dice molto buono, perché è tanto contento Dio per la creazione dell’uomo e della donna? Perché alla fine aveva qualcuno da perdonare, è bello eh? La gioia di Dio è perdonare, l’essere di Dio è misericordia. Per questo in quest’anno dobbiamo aprire i cuori perché questa gioia di Dio riempia tutti noi di questa misericordia“. https://www.contattonews.it/2015/12/...inario/612098/
      amate i vostri nemici

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17959

        #168
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Si...e pure la Limousine.
        Ti sorprenderà sapere che molti di loro son stati nominati Vescovi e Cardinali proprio perchè reduci da sofferenze incredibili e indicibili in terre lontane. Neppure nominate dai telegiornali....
        E quindi?
        Cambia per caso il fatto che fame ed ignoranza facciano si che il bacino a cui attingere preti, suore & c,. che qui da noi scarseggia, sia più pieno di là?
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24593

          #169
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Amico, i nostri figli sui libri di Storia leggeranno di Giovanni XXIII e il Concilio, della crisi dei missili a Cuba scongiurata da quel pretino della bassa bergamasca.
          Di Karol Woytila e dell'attentato del quale fu vittima e del suo ruolo fondamentale nella caduta del comunismo e del muro di Berlino.
          Di Papa Francesco e della sua Chiesa di periferia aperta al mondo e agli uomini di buona volontà.
          Non certo di cosa ha fatto la Roma col Bate Borisov.
          beato te che credi a queste favolette; la crisi di Cuba è stata risolta degli analisti della teoria dei giochi di due superpotenze, i quali hanno calcolato le probabilità scarse di uscire da un braccio di ferro inopportuno;
          il comunismo è crollato perché Reagan ha accelerato sulla corsa agli armamenti quando l'economia sovietica già da 10 anni non era più in grado di sostenerne il costo; infatti erano stati stipulati i relativi trattati anti-proliferazione;
          di questo parlano già ora i libri di storia, non del "fondamentale" apporto dei papi;
          e parlano anche di come l'Occidente cristiano sia iper-secolarizzato e abbia relegato la religione a fatto privato, irrilevante per gli ordinamenti giuridici:

          la Chiesa è contro il divorzio ? c'è il divorzio ovunque; la contraccezione e l'aborto ? idem; i matrimoni omosessuali ? pure o quasi;
          oggi, i valori sociali della famiglia che propugna la tua chiesa li trovi molto di più nel mondo islamico ce in quello cristiano; questo mi sembra l'unico successo, se così lo vuoi vedere
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17959

            #170
            La Missione della Chiesa, Crepuscolo, non è quella di cambiare il mondo...le nazioni....i regni:
            Noooooooooooooooo, mica!!!

            Sant’Ambrogio in un libro di teologia che aveva scritto su Adamo prende la storia della creazione e si domanda, perché dice molto buono, perché è tanto contento Dio per la creazione dell’uomo e della donna? Perché alla fine aveva qualcuno da perdonare, è bello eh? La gioia di Dio è perdonare, l’essere di Dio è misericordia.
            Mumble...mumble...cono...renditi conto che ogni volta le cavolate (per non dire di peggio) e le incongrunze si amplificano a dismisura.
            Ora arriva perfino un dio che dice che va tutto bene così perchè è felice di avere come attività il fatto di perdonare!!
            Non so se ci arrivi a vedere l'assurdo ed il solito casino sulla questione dell'esistenza de male.
            Serve o non serve? Era previsto nella creazione o non doveva comparire?
            Se citi S. Ambrogio che dice che dio è felice perchè così si sfoga con la misericordia, è chiaro che questa può esserci e servire solo quando esiste qualcuno che sbaglia, quando c'è il male, ma la storiella che ci viene raccontata di solito parla di uno stravolgimento della creazione e del male che dio non voleva.
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #171
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              La Missione della Chiesa, Crepuscolo, non è quella di cambiare il mondo...le nazioni....i regni: Finchè avremo respiro, sempre Bene e Male si avvicenderanno sulla Terra. No, la Chiesa annuncia ......
              Per annunciarlo bisogna dare l'esempio, altrimenti è meglio star zitti, si fa più bella figura.

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              • Pazza_di_Acerra
                люблю беспокоиться
                • 09/12/09
                • 28840

                #172
                E' una causa persa: Beckett a Cono gli fa un baffo...
                semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17959

                  #173
                  E con la "Storia" secondo Cono ci si potrebbe laureare benissimo sui bignami!!
                  Con due parole e due interpretazioni in versione bigotta riassume secoli e vicende di storia!!
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #174
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    La. Per questo in quest’anno dobbiamo aprire i cuori perché questa gioia di Dio riempia tutti noi di questa misericordia“. https://www.contattonews.it/2015/12/...inario/612098/
                    Chi il cuore ce l'ha già aperto buon per lui ma chi il cuore lo ha chiuso non sono certo le parole del papa che lo apriranno.
                    Se ammettiamo che il Papa abbia parlato in special modo per i suoi allora mi sembra ancor di più una parola al vento.
                    Hai i piedi fuori del reame, cono.

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #175
                      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                      Noooooooooooooooo, mica!!!



                      Mumble...mumble...cono...renditi conto che ogni volta le cavolate (per non dire di peggio) e le incongrunze si amplificano a dismisura.
                      Ora arriva perfino un dio che dice che va tutto bene così perchè è felice di avere come attività il fatto di perdonare!!
                      Non so se ci arrivi a vedere l'assurdo ed il solito casino sulla questione dell'esistenza de male.
                      Serve o non serve? Era previsto nella creazione o non doveva comparire?
                      Se citi S. Ambrogio che dice che dio è felice perchè così si sfoga con la misericordia, è chiaro che questa può esserci e servire solo quando esiste qualcuno che sbaglia, quando c'è il male, ma la storiella che ci viene raccontata di solito parla di uno stravolgimento della creazione e del male che dio non voleva.
                      Forse S. Ambrogio non aveva letto il libro di Darwin

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #176
                        Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                        E' una causa persa: Beckett a Cono gli fa un baffo...

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66033

                          #177
                          Il problema, ragazzi, non è l'origine del Male: Ma la sua fine!
                          Il succo, il nucleo fondamentale della Fede Cattolica è il Kerigma. Cioè l'annuncio a tutto il mondo (credenti e non credenti) che il Male non ha e non avrà più l'ultima parola sulla vita dell'uomo. Che il suo potere è limitato a questo mondo. Che Cristo ci ha aperto, dischiuso, spalancato la Porta Eterna della Felicità!

                          "Ecco la dimora di Dio con gli uomini!
                          Egli dimorerà tra di loro
                          ed essi saranno suo popolo
                          ed egli sarà il "Dio-con-loro".
                          E tergerà ogni lacrima dai loro occhi;
                          non ci sarà più la morte,
                          né lutto, né lamento, né affanno,
                          perché le cose di prima sono passate".

                          E Colui che sedeva sul trono disse: "Ecco, io faccio nuove tutte le cose"; e soggiunse: "Scrivi, perché queste parole sono certe e veraci.

                          Ecco sono compiute!
                          Io sono l'Alfa e l'Omega,
                          il Principio e la Fine.
                          A colui che ha sete darò gratuitamente
                          acqua della fonte della vita.
                          Chi sarà vittorioso erediterà questi beni;
                          io sarò il suo Dio ed egli sarà mio figlio.

                          APOCALISSE 21
                          amate i vostri nemici

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66033

                            #178
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            beato te che credi a queste favolette; la crisi di Cuba è stata risolta degli analisti della teoria dei giochi di due superpotenze, i quali hanno calcolato le probabilità scarse di uscire da un braccio di ferro inopportuno;
                            il comunismo è crollato perché Reagan ha accelerato sulla corsa agli armamenti quando l'economia sovietica già da 10 anni non era più in grado di sostenerne il costo; infatti erano stati stipulati i relativi trattati anti-proliferazione;
                            di questo parlano già ora i libri di storia, non del "fondamentale" apporto dei papi;
                            e parlano anche di come l'Occidente cristiano sia iper-secolarizzato e abbia relegato la religione a fatto privato, irrilevante per gli ordinamenti giuridici:

                            la Chiesa è contro il divorzio ? c'è il divorzio ovunque; la contraccezione e l'aborto ? idem; i matrimoni omosessuali ? pure o quasi;
                            oggi, i valori sociali della famiglia che propugna la tua chiesa li trovi molto di più nel mondo islamico ce in quello cristiano; questo mi sembra l'unico successo, se così lo vuoi vedere
                            Te lo ripeto: Non è il successo, che la Chiesa cerca. Quanti uomini di Chiesa son stati torturati, martirizzati, dilaniati dalla violenza degli imperi, dei regimi, dei narcos e della mafie del mondo? E questo solo perchè annunciavano Cristo! No, è proprio semmai nel fallimento umano e nel disprezzo dei potenti che essa porta frutto, Axe mio. Proprio come profetizza il Vangelo....

                            "È venuta l’ora che il Figlio dell’uomo sia glorificato. In verità, in verità io vi dico: se il chicco di grano, caduto in terra, non muore, rimane solo; se invece muore, produce molto frutto. Chi ama la propria vita, la perde e chi odia la propria vita in questo mondo, la conserverà per la vita eterna."

                            Riguardo alla Storia, la si può leggere con occhi scevri da pregiudizi o per proprio tornaconto. Uno può dire che certi personaggi (da Papa Giovanni a San Giovanni Paolo, da San Francesco al Monachesimo, da Santa Caterina da Siena a Don Bosco) non abbiano comunque segnato e marchiato a fuoco la Storia. Ma si rivela per quello che è: Un miope o un cieco.
                            amate i vostri nemici

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17959

                              #179
                              Il problema, ragazzi, non è l'origine del Male: Ma la sua fine!
                              Cantatele e suonatele pure!!
                              Purtroppo per te, anche se vuoi far finta di nulla, i problemi nascono a monte.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17959

                                #180
                                Riguardo alla Storia, la si può leggere con occhi scevri da pregiudizi o per proprio tornaconto.
                                Ecco!! Fallo, applicati!!!
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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