Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

Fino a prova contraria che sia scemo è da dimostrare, purtroppo però non riesco a modificare lo spazio/tempo per prenderne un pezzo, mi dispiace deluderti.

vado a preparare la cena, ciao

no, il tuo discorso è, perlomeno, ingenuo;
non nasciamo nel nulla e siamo influenzati dal quadro di riferimento che ci viene offerto con l'educazione; del resto, se non avessi il Vangelo, in cosa crederesti ?

le idee che strutturano il tuo credere - ti siano note o meno - sono quelle che risultano dalla loro collocazione logica, e in questo modo definiscono a loro volta un sistema, anche se non vuoi o non ne sei consapevole;
un sistema di idee del credente cristiano - quello in cui Gesù ha una peculiare natura divina - ha possibilità limitate, finite e note, di diversificarsi, poiché alcuni punti fermi sono imprescindibili; e già con quelli il più delle volte l'edificio tiene poco o scricchiola paurosamente;
le cose da definire chiaramente - anche se non vuoi, lo fai lo stesso nelle conclusioni derivate - sono:

a) se credi in
i) un dio-persona trascendente, che esprime e comunica una sua volontà in qualche modo comprensibile; con il conseguente problema della creazione, dell'origine del male, del libero arbitrio; oppure:
ii) in una divinità immanente che è altro e non intercetta l'agire umano con prescrizioni che abbiano un senso;

b) se credi:
i) in un Gesù risorto e Figlio di quel dio; in questo caso, ovviamente, si tratta del dio-persona; oppure:
ii) in un Gesù-solo-uomo e maestro, al pari di altri;
da qui non si scappa; anche perché tutto il costrutto delle cose che si dicono sull'argomento ha un senso solo in riferimento ad uno dei possibili sistemi;
se tu alludi a tuoi indefiniti modi personali di credere, ti poni fuori da quei sistemi, oppure stai mischiando le carte in tavola; ma in questo caso inganni solo te stesso;
poi, fai come ti pare; a me non crea nessun problema; però non puoi meravigliarti se in una discussione ti viene replicato che esprimi idee balzane, incoerenti.

L’uomo che basta a sé stesso, che non deve mai aver bisogno di nessuno, che si crogiola nella sua presunta autonomia (dagli altri e da Dio) si ritrova fatalmente solo. Nudo. Pari pari all’uomo della Genesi.
Axeugene in questo caso si commenta da solo: : Non ha ricevuto il dono della Fede e prende in giro con battutine da cabaret coloro che al contrario, senza loro merito, ne son beneficiari….
A casa mia tutto ciò ha soltanto un nome: Invidia.
Te vagli a spiegare che la Religione, la Chiesa, la Parola rivelata son cose serissime, che han solcato secoli, culture, usi e costumi dell’Umanità intera: Niente! Prevarrà sempre in lui il pregiudizio, il fare di ogni erba un fascio, il sogno mai sopìto di un Uomo che possa raggiungere quaggiù, da solo, la sua imperitura felicità e realizzazione. A tipi così la Storia (anche quella più vicina a noi) non insegna mai niente.
Hai voglia te di annunciargli che Cristo lo ama, che ha dato la sua vita per lui, che un atto di fede potrà salvarlo e farlo vivere eternamente…..Ti risponderà sempre “Ma la Chiesa inventa….la Chiesa interpreta…la Chiesa pretende….” un muro di gomma impermeabile a tutto pur di mantenere il SUO punto, la SUA idea e il SUO pensiero. Che poi, a ben guardare, si riassume tutto nell’ossessione che ha del Vaticano: In ogni post, in ogni topic, si discuta di spiritualità, di politica…di piatti tipici abruzzesi…è sempre colpa del Vaticano.

E invece qui chi rosica, e anche parecchio, mi sa che sei tu. E hai anche tanta paura ed insicurezza.
Nessuno inoltre mi pare ti abbia mai detto di non aver bisogno di niente e di nessuno, ma di rispondere ad una propria morale (che poi può coincidere in parte anche valori tuoi o comuni).
Sei tu che come sempre, preso dalle tue paranoie, dalle tue fobie, vedi sempre ciò che non c'è, ma solo ciò che tu vuoi vedere dietro i discorsi degli altri e che anche espressi a chiare lettere, li rigiri a dovere.

Hai voglia a ripetere le tiritere di gesù morto per noi e dell'ammmore. Pensa a chi sei te e come ti comporti e pensi!!

chi ha una morale, non è mai autoriferito, nonostante non sia riferito al dio tuo;
io, certamente, non ho mai fatto quel che mi pareva e conveniva di più, esattamente come chiunque abbia un minimo di dirittura;
attribuire l'amoralità a chi non condivide la tua morale ti colloca nella posizione naturale della tua scala di rispetto per gli altri, molto evangelico....
ma quando mai ???
ho sempre parlato con rispetto e assoluta intangibilità della fede, difendendola dalla presunzione di superiorità scientista di certi atei; spesso ho battibeccato con Vega su questo;
oltretutto, tra i miei migliori amici ci sono credenti, cattolici e di altre confessioni, cristiane e no;


leggetene tutti e traetene il diletto ch'io...
questo me lo dice anche il mio amico valdese, con molta più intelligenza e umiltà di te, e con un'infinita maggior preparazione teologica, dato che è pastore; io lo ascolto attentamente e certamente non irrido nulla di quello che mi dice di Cristo, come tu presumi...

ah, dimenticavo, quello non è il Cristo della chiesa tua, perciò è come se non esistesse; ma quelli esistono, da 5 secoli e più, anche se li vuoi ignorare, come il soldato che ha fatto 10 prigionieri, e alla richiesta dei superiori di portarli nel campo, quello grida: non vogliono venire...

eh, hai ragione; ho sto difettaccio d'èsse nato con un cervello e avere un pensiero mio;
che ci vòi fa ? gni è corpa der diavoletto che da piccino m'ha messo nella chiorba i'rragionare di qui'crucco che parlava di legge morale e cielo stellato...
o' senti che dice'a:

L'illuminismo è l'uscita dell'uomo da uno stato di minorità il quale è da imputare a lui stesso. Minorità è l'incapacità di servirsi del proprio intelletto senza la guida di un altro. Imputabile a se stessi è questa minorità se la causa di essa non dipende da difetto di intelligenza, ma dalla mancanza di decisione e del coraggio di servirsi del proprio intelletto senza esser guidati da un altro. Sapere aude! Abbi il coraggio di servirti della tua propria intelligenza.

deh, son così invidioso che da anni faccio domanda d'ammissione e non mi vogliono; ma non son mica l'unico, eh...
e c'è la coda per fare come di'ano 'preti, ma davvero... e si cazzottano e si pigliano a manate per passa' davanti in fila

Ah è per quello, il fatto è che dopo pubblicato lo rileggo e c'è spesso qualcosa da aggiustare, ma non il senso, la punteggiatura, un discorso in sospeso, ecc. Tu hai pensato che io rispondessi a te in un modo e poi lo avrei modificato per che cosa? Per cambiare il discorso? No.
Comunque vado a vedere il tuo link. Spero di aver chiarito, ciao.

Embé, quale sarebbe il mio discorso modificato?

per me non ha importanza, per te?

beh, certo; perché in questo modo rimanda ad una spiegazione irreale ed inservibile; nello specifico, l'idea di poter ignorare e neutralizzare la cultura ed i costrutti ereditati;
se io non gli dessi importanza, sarebbe una mancanza di rispetto nei tuoi confronti, poiché vorrebbe dire che il senso di quello che scrivi mi è indifferente.

questo non é corretto
mai letto in dieci anni un utente cosí paziente nell´esporre le sue osservazioni ,punto per punto, su un´argomento cosí complesso e misterioso.
(colgo l´occasione per ringraziarlo pubblicamente di avermi acceso qualche barlume di comprensione)
Questo si chiama dialogo,condivisione di punti di vista.
Ma non é quello che sempre ripetete e auspicate; il dialogo?!:

Parli di "dono della fede".. i fedeli sono soltanto dei seguaci,meglio fidarsi di se stessi.
(ma pensate ;ogni dio avrebbe "donato una fede" hai propri seguaci e questo
"dono" ha causato solo guerre perché ,gli dei in primis ,non si sono messi d´accordo..)
Io ho rispetto dei fedeli,cosí come ho rispetto dello zoppo che ha bisogno di un bastone per sorreggersi,questo si,ma nulla di piu.

La veritá ,caro Cono, é che prima ancora che tu abbia avuto la possibilitá di cercare,ti hanno gia somministrato una sporca(senza offesa) fede di seconda mano e ti hanno detto che questo é sufficiente,non devi piu cercare;Buddha,Gesú,Allah,parhajasskam,manú etc etc l´ha fatto per te!

non te la prendere,la vita delude tutti

non gli credete: dice così solo perché in fiera gli porto il caffè quando è costretto a stare al banco

Sai benissimo che da Dio è impossibile; perché dici le cazzate?