Uomini, donne e crisi di Coppia

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  • meogatto
    Opinionista
    • 06/02/16
    • 5192

    #241
    Ma per questo vanno per la maggiore i luoghi di incontro per studentesse e casalinghe
    Una concorrenza spietata e impari per le povere donne perdute.

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #242
      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
      Qui sta l'assurdo. Dio crea la libertà, ci fa liberi, e poi ci punisce perchè la usiamo. Tu vieni candido a parlare di "proposta", ma poi c'è la fregatura della potenziale condanna. Non parlare di proposta ma di comando, che ha più senso. Tanto chi non è scemo capisce il giochetto delle belle parole dietro cui si cela la realtà e appunto la fregatura.



      Assurdo allora darci libertà, un'identità, una coscienza, istinti e desideri.
      Il discorso dell'essere burattini rientra dalla finestra quando tu cerchi di mandarlo fuori dalla porta col discorso della libertà e del libero arbitrio che tiri sempre fuori.
      Rifletti: C’è qualcosa di più sublime e meraviglioso dell’essere stati creati a immagine di Dio? Liberi come Dio? Anche di maledirLo ed osteggiarLo ogni giorno come fai te? Diventa invece terribile, tale Dono, se ne facciamo un cattivo uso o, peggio, se Gli diciamo “Perché non mi hai fatto marionetta, automa, robot”? Non è Dio, Laura, ad essere ingiusto. Siamo noi che causiamo la rovina della nostra vita



      “Non provocate la morte con gli errori della vostra vita,
      non attiratevi la rovina con le opere delle vostre mani,
      perché Dio non ha creato la morte
      e non gode per la rovina dei viventi.
      Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza!”



      (Sapienza 1)
      amate i vostri nemici

      Comment

      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #243
        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
        ma nemmeno per idea; la prostituzione c'è sempre stata in tutto il mondo rigidamente governato dalla Chiesa, dove bastava una frase ambigua per passare per eretico ed essere torturato o mandato al rogo, ma i bordelli di tutti i ranghi fiorivano ovunque e a pochi metri dalle sacre basiliche, noti a tutti e tolleratissimi.
        Sintesi del pensiero di Axeugene:



        Le guerre? Colpa della Chiesa

        La crisi economica? Colpa della Chiesa

        I cambiamenti climatici? Colpa della Chiesa

        La mercificazione del corpo Femminile e di quello Maschile? Colpa della Chiesa

        La prostituzione? Colpa della Chiesa

        La droga? Colpa della Chiesa

        Oggi piove? Colpa della Chiesa, non del Governo.



        Di una facilità estrema, direi.
        amate i vostri nemici

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        • Pazza_di_Acerra
          люблю беспокоиться
          • 09/12/09
          • 28840

          #244
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Sintesi del pensiero di Axeugene:



          Le guerre? Colpa della Chiesa

          La crisi economica? Colpa della Chiesa

          I cambiamenti climatici? Colpa della Chiesa

          La mercificazione del corpo Femminile e di quello Maschile? Colpa della Chiesa

          La prostituzione? Colpa della Chiesa

          La droga? Colpa della Chiesa

          Oggi piove? Colpa della Chiesa, non del Governo.



          Di una facilità estrema, direi.
          Della serie: non so che rispondere ma qualcosa devo pur scrivere...
          semel in anno licet insanire, cotidie melius

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17951

            #245
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Rifletti: C’è qualcosa di più sublime e meraviglioso dell’essere stati creati a immagine di Dio? Liberi come Dio? Anche di maledirLo ed osteggiarLo ogni giorno come fai te? Diventa invece terribile, tale Dono, se ne facciamo un cattivo uso o, peggio, se Gli diciamo “Perché non mi hai fatto marionetta, automa, robot”? Non è Dio, Laura, ad essere ingiusto. Siamo noi che causiamo la rovina della nostra vita



            “Non provocate la morte con gli errori della vostra vita,
            non attiratevi la rovina con le opere delle vostre mani,
            perché Dio non ha creato la morte
            e non gode per la rovina dei viventi.
            Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza!”



            (Sapienza 1)
            Cono ma tu dimentichi come sempre che all'apice c'è dio, un creatore, un inventore. Se dio ci ha voluti con certe caratteristiche, è anche ingiusto che tutta la colpa sia addossata su di noi e che crei qualcosa che poi ci si ritorca contro o che lui decida di ritorcerci contro. Bella la libertà ma se deve essere un'arma a doppio taglio e doverci vedere piovere sulla testa ogni possibile colpa, non è che questo sia così bello e giusto. Noi siamo creature e non abbiamo nemmeno, a quanto pare, il "self control" di dio, non siamo divinità, non abbiamo i suoi superpoteri. Se ci ha dato delle caratteristiche particolari e poi ci dice di non usarle, reprimerle ecc... che senso ha? E le sue responsabilità o colpe dio se le prende? Direi che fa lo scaricabarile!!

            Qunato al resto, non fare il finto tonto come sempre. Il linguaggio truffaldino bigotto vuole esprimere un qualcosa di solito di positivo, buono, amichevole ma sotto c'è il vero significato . Se parli di proposta non puoi uscirtene con un dio che poi fa scontare la scelta, il rifiuto a quella proposta. Perchè quella che dici non è una proposta, che non dovrebbe implicare ritorsioni, punizioni, ma altro.
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #246
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Sintesi del pensiero di Axeugene:



              Le guerre? Colpa della Chiesa

              La crisi economica? Colpa della Chiesa

              I cambiamenti climatici? Colpa della Chiesa

              La mercificazione del corpo Femminile e di quello Maschile? Colpa della Chiesa

              La prostituzione? Colpa della Chiesa

              La droga? Colpa della Chiesa

              Oggi piove? Colpa della Chiesa, non del Governo.



              Di una facilità estrema, direi.
              vedi Cono, il punto è che tu parli sempre della Chiesa, perciò è inevitabile che i commenti siano incentrati su quella; peraltro, io riconosco anche tanti effetti positivi alla presenza della Chiesa;
              per esempio, un ruolo rilevantissimo ed insostituibile nella conservazione dei beni culturali, ovunque - e per me questo è un contributo di valore inestimabile - e anche un effetto di moderazione che in alcuni frangenti ha ancorato la società e le ha impedito di precipitare in fanatismi estremi, anche perché il potere clericale si poneva in antagonismo a quello statale;

              è in Italia che la presenza politica della Chiesa ha prodotto i guai maggiori, poiché ha impedito la creazione di una coscienza nazionale, sin dalla caduta dell'Impero romano; ma questa è cosa scritta su tutti i libri di storia, che forse non frequenti abbastanza;

              vedi, il tuo problema è che ti sei addestrato a battibeccare con interlocutori atei da casa del popolo di Sovigliana e non sei capace di immaginare altro, perché altrimenti non hai risposte di repertorio bell'e pronte.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • meogatto
                Opinionista
                • 06/02/16
                • 5192

                #247
                Un problema dell'ortodossia della fede, i massimi livelli pensano, il credente crede, obbedisce e combatte secondo i canoni ortodossi.
                In tale assetto come potrebbe una risposta essere diversa da quella standard del manuale buona per tutti e per tutte le stagioni?

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #248
                  Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                  Un problema dell'ortodossia della fede, i massimi livelli pensano, il credente crede, obbedisce e combatte secondo i canoni ortodossi.
                  In tale assetto come potrebbe una risposta essere diversa da quella standard del manuale buona per tutti e per tutte le stagioni?
                  beh, no dai... ci sono anche cattolici - ne conosco personalmente diversi con cui parlo spesso - che riescono a coniugare decorosamente l'osservanza dei dogmi e l'esercizio di un minimo di capacità critiche, dato che esistono comunque formule che lo consentono;
                  il problema di Cono - e di molti altri - è che nella sostanza ragiona come un pre-conciliare, ma recita a memoria qualche frasetta pseudo liberale di facciata, subito smentita quando si passa al concreto;

                  il che non costituirebbe un guaio, non fosse per il fatto che contrasta con la strategia dei suoi vertici di accreditare l'immagine di un "popolo dialogante";
                  tanta fatica per apparire "moderni", poi arriva quella con la storia della sottomissione, o Cono che vuole abolire il divorzio in nome dell'indissolubilità, quando la gente nemmeno si sposa più per paura dei casini in caso di separazione, e la gente normale, come quella che c'è qui, nemmeno ostile alla religione come tale, li guarda come marziani che si sono fatti una pera al cemento armato

                  basta uno di questi che parla in pubblico per orientare l'idea che il grosso si fa di quella truppa, dato che si tratta di concetti "forti", che rimangono impressi; i talebani so' contenti, perché si sentono i veri miliziani di Cristo, figli prediletti, mentre spaventano tutti gli altri;
                  i preti sono inviperiti, perché uno di questi gli crea imbarazzi come fossero un milione e li costringe a fatiche di Sisifo, in prospettiva anche inutili.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • meogatto
                    Opinionista
                    • 06/02/16
                    • 5192

                    #249
                    Tutto vero, ma su truppa di bassa forza si fondano "i miliardi" che vengono mandati al macello.
                    Pure il manuale di disciplina prevede una applicazione ragionata e ragionevole, ma non ce lo si aspetta dai marmittoni per cui usi le ronde.

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24578

                      #250
                      Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                      Tutto vero, ma su truppa di bassa forza si fondano "i miliardi" che vengono mandati al macello.
                      Pure il manuale di disciplina prevede una applicazione ragionata e ragionevole, ma non ce lo si aspetta dai marmittoni per cui usi le ronde.
                      credo tu abbia male identificato il reparto; questi sono i fanatici che, pensandosi arditi e impazienti di attaccare a modo loro, mandano in vacca la strategia del generale, perché escono prima del tempo e scoprono il piano;

                      come se tu girassi l'Italia per convincere la gente a smantellare i campi rom, ma vuoi evitare di passare per razzista, come tutti credono; passi settimane a fare discorsi moderati e ragionevoli, ma hai tre o quattro tirapiedi che ogni tanto provano a dar fuoco allo zingaro, e magari ci riescono; a quel punto come ti giri sei d'i'ggatto
                      o non sei capace di tenere i tuoi, e sei stupido; o sei ipocrita e quaqquaraquà, in malafede; o entrambe le cose e nemmeno abbastanza risoluto per dichiararti estremista e almeno essere leader di quella linea;

                      gli estremisti religiosi, rivoluzionari o di altre ideologie, da sempre sono il più potente antidoto contro le stesse, perché il grosso si spaventa e dopo un po' non li può vedere nemmeno dipinti; per questo l'IS in fondo ci fa comodo come un vaccino, i talebani sono i primi anticlericali e i Robespierre preparano sempre il Termidoro.
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • meogatto
                        Opinionista
                        • 06/02/16
                        • 5192

                        #251
                        beh, no dai... ci sono anche cattolici - ne conosco personalmente diversi con cui parlo spesso - che riescono a coniugare decorosamente l'osservanza dei dogmi e l'esercizio di un minimo di capacità critiche, dato che esistono comunque formule che lo consentono;
                        Tuttavia fra gli infervorati c'e' un desiderio di tornare alle origini "di 2000 anni fa".
                        Alla luce delle correzioni e rivisitazioni del cattolicesimo moderno i cattolici che dici possono essere annoverati fra i cattolici della prima ora?
                        Tra l'altro i cattolici nemmeno esistevano alle origini essendo quella ebraica la vera ed unica religione di dio.
                        Ne verrebbe fuori che gli attuali sono tutti eretici, poi che gesu' disse di non voler fondare una diversa religione dall'ebraica nessuno lo ricorda

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24578

                          #252
                          Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                          Tuttavia fra gli infervorati c'e' un desiderio di tornare alle origini "di 2000 anni fa".
                          Alla luce delle correzioni e rivisitazioni del cattolicesimo moderno i cattolici che dici possono essere annoverati fra i cattolici della prima ora?
                          beh, c'è uno spazio di indeterminatezza in cui la dottrina lascia campare chi vuole far finta, tenendo tutti sotto lo stesso tetto; anche se nella prassi reale c'è una forte componente scismatica, "silente", come l'ha chiamata uno studioso;
                          certi valori, anche di tipo evangelico, come l'uguaglianza, la libertà di coscienza, la resistenza all'autoritarismo dottrinario e politico, sono diventati patrimonio talmente diffuso anche tra i credenti da rendere incompatibili interpretazioni tradizionaliste; se il Cattolicesimo fosse una confessione come le altre testamentarie, non si porrebbe il problema, per l'assenza di un'autorità dogmatica assoluta, con spazi interpretativi e adattativi maggiori, per tutti i gusti;

                          i cattolici, invece, fanno lo stesso un po' come pare ad ognuno, ma sono costretti a vivere una permanente condizione nevrotica, se sono autentici; anche quelli reazionari, perché se capita loro un papa che li contraddice, la vivono malissimo, come Socci, che non è affatto un isolato estremista;

                          in concreto - e nelle questioni della sessualità & famiglia si vede bene, e certamente non solo a proposito dei cattolici - tutte le religioni, anche diverse da quelle testamentarie, hanno da qualche parte un principio empatico, e cioè di trattare il prossimo come vorresti esser trattato tu, ma nella pratica lo tradiscono tutte, perché esprimono precetti di potere;

                          la riprova è che i predicatori devono alzare tanta polvere per convincerci a fare qualcosa da cui si supporrebbe dovremmo essere tanto attratti, per quanto è sublime;

                          ti fanno vedere una bella stangona formosa; ma a noi scettici, prima di infilarci nel letto, cade l'occhio su un'ossatura eccessivamente robusta e su un pomo d'Adamo troppo sporgente e ci teniamo a distanza, immaginando la sorpresa;
                          cibatevene voialtri, ché ve piace tanto
                          c'è del lardo in Garfagnana

                          Comment

                          • Misterikx
                            whatever..
                            • 24/03/05
                            • 15327

                            #253
                            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                            Qui sta l'assurdo. Dio crea la libertà, ci fa liberi, e poi ci punisce perchè la usiamo. Tu vieni candido a parlare di "proposta", ma poi c'è la fregatura della potenziale condanna. Non parlare di proposta ma di comando, che ha più senso. Tanto chi non è scemo capisce il giochetto delle belle parole dietro cui si cela la realtà e appunto la fregatura.

                            Assurdo allora darci libertà, un'identità, una coscienza, istinti e desideri.
                            Il discorso dell'essere burattini rientra dalla finestra quando tu cerchi di mandarlo fuori dalla porta col discorso della libertà e del libero arbitrio che tiri sempre fuori.
                            " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #254
                              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                              vedi Cono, il punto è che tu parli sempre della Chiesa, perciò è inevitabile che i commenti siano incentrati su quella; peraltro, io riconosco anche tanti effetti positivi alla presenza della Chiesa;
                              per esempio, un ruolo rilevantissimo ed insostituibile nella conservazione dei beni culturali, ovunque - e per me questo è un contributo di valore inestimabile - e anche un effetto di moderazione che in alcuni frangenti ha ancorato la società e le ha impedito di precipitare in fanatismi estremi, anche perché il potere clericale si poneva in antagonismo a quello statale;

                              è in Italia che la presenza politica della Chiesa ha prodotto i guai maggiori, poiché ha impedito la creazione di una coscienza nazionale, sin dalla caduta dell'Impero romano; ma questa è cosa scritta su tutti i libri di storia, che forse non frequenti abbastanza;

                              vedi, il tuo problema è che ti sei addestrato a battibeccare con interlocutori atei da casa del popolo di Sovigliana e non sei capace di immaginare altro, perché altrimenti non hai risposte di repertorio bell'e pronte.
                              L’unica risposta che possiedo è la Fede. Ancorchè piccola. Ed è attraverso la lente della Fede che il credente può attribuire un senso alla Storia e ai suoi tempi. Al passato come al presente. Per te, invece, neppure ne esiste un senso, hai affermato.
                              amate i vostri nemici

                              Comment

                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #255
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                                Cono ma tu dimentichi come sempre che all'apice c'è dio, un creatore, un inventore. Se dio ci ha voluti con certe caratteristiche, è anche ingiusto che tutta la colpa sia addossata su di noi e che crei qualcosa che poi ci si ritorca contro o che lui decida di ritorcerci contro. Bella la libertà ma se deve essere un'arma a doppio taglio e doverci vedere piovere sulla testa ogni possibile colpa, non è che questo sia così bello e giusto. Noi siamo creature e non abbiamo nemmeno, a quanto pare, il "self control" di dio, non siamo divinità, non abbiamo i suoi superpoteri. Se ci ha dato delle caratteristiche particolari e poi ci dice di non usarle, reprimerle ecc... che senso ha? E le sue responsabilità o colpe dio se le prende? Direi che fa lo scaricabarile!!

                                Qunato al resto, non fare il finto tonto come sempre. Il linguaggio truffaldino bigotto vuole esprimere un qualcosa di solito di positivo, buono, amichevole ma sotto c'è il vero significato . Se parli di proposta non puoi uscirtene con un dio che poi fa scontare la scelta, il rifiuto a quella proposta. Perchè quella che dici non è una proposta, che non dovrebbe implicare ritorsioni, punizioni, ma altro.
                                E' l'Uomo Libero, Laurina, che è artefice del suo proprio destino....
                                Son le scelte che fà...le azioni che compie...le decisioni che prende a determinare la sua Vita futura.
                                Col Dono della Sua Parola, Dio ci offre una segnaletica...un guard-rail capace di farci andare diritti verso di Lui. Se fingi di ignorarlo o, peggio, se lo scavalchi a piè pari, è tragicomico incolpare il Signore di essere finiti nel burrone.
                                amate i vostri nemici

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