Numeri

Stupendo! Molte fonti autorevoli ritengono anche Gesù Cristo un esaltato….un mitomane…un imbonitore…..e che sia morto di sonno, fra le altre cose.

Mentre voi continuate a parlare di insolazione (doppia!) noi constatiamo che i due Polmoni coi quali respira la Chiesa (San Pietro e San Paolo) ancora oggi godono ottima salute….



È di 9.100.935 il numero dei pellegrini giunti a Roma dalla apertura del Giubileo a oggi, che hanno visitato le 4 basiliche giubilari e il santuario del Divino Amore. «I dati - ha aggiunto monsignor Fisichella - sono aggiornati a oggi, e mostrano un numero certamente significativo, che conferma la grande attenzione dei fedeli di tutto il mondo nel loro desiderio di giungere a Roma per incontrare Papa Francesco, nonostante la Porta della misericordia sia estremamente diffusa in tutto il mondo». Il titolo del topic parla di numeri, no?




San Paolo è senz’altro il più grande missionario di tutti i tempi, non conobbe personalmente Cristo, ma per la Sua folgorante chiamata sulla via di Damasco, ne divenne un discepolo fra i più grandi, perorò la causa dei pagani convertiti, fu l’apostolo delle Genti; insieme a Pietro diffuse il messaggio evangelico nel mondo mediterraneo di allora; con la sua parola e con i suoi scritti operò la prima e fondamentale inculturazione del Vangelo nella storia.

Nel 66, forse a Nicopoli, fu di nuovo arrestato e condotto a Roma, dove fu lasciato solo dai discepoli, alcuni erano lontani ad evangelizzare nuovi popoli, qualcun altro aveva lasciato la fede di Cristo; i cristiani di Roma terrorizzati dalla persecuzione, lo avevano abbandonato o quasi, solo Luca era con lui.
Paolo presagiva ormai la fine e lanciò un commovente appello a Timoteo: “Quanto a me, il mio sangue sta per essere sparso in libagione ed è giunto il momento di sciogliere le vele… Cerca di venire presto da me perché Dema mi ha abbandonato…, Crescente è andato in Galazia, Tito in Dalmazia. Solo Luca è con me. Prendi Marco e portalo con te, perché mi sarà utile per il ministero…”.
Questa volta il tribunale romano lo condannò a morte perché cristiano; fu decapitato tradizionalmente un 29 giugno di un anno imprecisato, forse il 67, essendo cittadino romano gli fu risparmiata la crocifissione; la sentenza ebbe luogo in una località detta “palude Salvia”, presso Roma (poi detta Tre Fontane, nome derivato dai tre zampilli sgorgati quando la testa mozzata rimbalzò tre volte a terra); i cristiani raccolsero il suo corpo seppellendolo sulla via Ostiense, dove poi è sorta la magnifica Basilica di San Paolo fuori le Mura.

Culto
Non c’è certezza se i due apostoli Pietro e Paolo, siano morti contemporaneamente o in anni diversi, è certo comunque che il 29 giugno 258, sotto l’imperatore Valeriano (253-260) le salme dei due apostoli furono trasportate nelle Catacombe di San Sebastiano, per metterle al riparo da profanatori; quasi un secolo dopo, papa s. Silvestro I (314-335) fece riportare le reliquie di Paolo nel luogo della prima sepoltura e in quell’occasione l’imperatore Costantino I, fece erigere sulla tomba una chiesa, trasformata in Basilica nel 395, che sopravvisse fino al 1823, quando un violento incendio la distrusse; nello stesso luogo fu ricostruita l’attuale Basilica.



http://www.santiebeati.it/dettaglio/20400

Alcuni agnostici ed atei affermano che escludendo "qualche oscuro riferimento in Giuseppe Flavio e simili", non ci sono prove storiche della vita di Gesù al di fuori della Bibbia.

La realtà è che tali prove esistono, e in questo articolo ne osserveremo qualcuna.

Prove storiche da fonti non cristiane

sull'esistenza e sulla vita di Gesù Cristo

elaborato sulla base di uno studio di M. Gleghorn

http://camcris.altervista.org/provestoriche.html

amiamo solo chi ci ama e non chi non ci ama

L'hai letto in un cioccolatino? Ne ho vista di gente consumarsi al capezzale di un amore non corrisposto.

Ma perché giri la frittata? Io non ho mai messo in dubbio l'esistenza di Cristo. Come poi sia morto è assolutamente irrilevante: per chi ci crede, è morto in croce, mentre a chi non crede che sia figlio di Dio non può fregare meno di che fine abbia fatto. Qui si stava parlando delle fonti storiche su san paolo che, ti piaccia o no, si fermano al 62.

l'ho letto, per curiosità;
volevo capire come mai in nessun testo storico in uso nelle università di tutto il mondo è mai citato Cristo come fatto accertato e documentato - Cristo, non i suoi seguaci - mentre questo signore avrebbe "prove";

infatti, non sono prove; nessun testo o riferimento di prima mano contemporaneo a Gesù, ma solo narrazione dei, e sui suoi seguaci;

è probabile che sia esistito un predicatore Yeoshua; ma quale sia la sua storia è impossibile da ricostruire in termini storici, perché non ci sono fonti di prima mano; che è quello che scrivono tutti i testi seri di storia, scritti da cristiani e non cristiani, fedeli alla loro onestà professionale;

certo, alcuni divulgatori dilettanti e di cassetta mettono le cose in una formula del non si può escludere che... per lasciare aperte le ipotesi per tutti; ma non è storia.

l'ho letto, per curiosità;
volevo capire come mai in nessun testo storico in uso nelle università di tutto il mondo è mai citato Cristo come fatto accertato e documentato - Cristo, non i suoi seguaci - mentre questo signore avrebbe "prove";

infatti, non sono prove; nessun testo o riferimento di prima mano contemporaneo a Gesù, ma solo narrazione dei, e sui suoi seguaci;

è probabile che sia esistito un predicatore Yeoshua; ma quale sia la sua storia è impossibile da ricostruire in termini storici, perché non ci sono fonti di prima mano; che è quello che scrivono tutti i testi seri di storia, scritti da cristiani e non cristiani, fedeli alla loro onestà professionale;

certo, alcuni divulgatori dilettanti e di cassetta mettono le cose in una formula del non si può escludere che... per lasciare aperte le ipotesi per tutti; ma non è storia.

E i Vangeli? Non sono forse documenti Storici? Preziosissimi?

Cono, non essere ingenuo oltre l'ammissibile per un adulto intelligente:
i Vangeli sono documenti storici in quanto attestano dei loro redattori e per l'influenza che hanno avuto, non per la veridicità della narrazione;

esattamente come un tempio a Pallade Atena attesta storicamente che l'architetto e lo scultore lo hanno messo in opera e che i greci erano devoti a quella divinità; non certo che quella sia "vera";
altrimenti, seguendo la tua logica, dovremmo credere a qualsiasi cosa sia stata narrata, a qualsiasi mitologia, e sarebbe lecito credere che la terra sia piatta e il sole le giri attorno, com'era dovuto in base alla dottrina medievale cui le persone devote credevano;

non puoi annullare la tua ragione al punto da confondere il tuo desiderio e il tuo sentimento di fedele - rispettabilissimi - con la realtà che si impone come nozione acquisita anche a chi la pensa diversamente, quella dimostrabile e confutabile;