Chi è l'uomo

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  • dietrologo
    • 27/08/08
    • 9716

    #61
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    solo della pretesa di affermare una cosa di cui non vi è mai stata evidenza: è cioè dell'autosufficienza di quello che attiene al presunto "spirito", anima, psiche, ecc... rispetto al costituente biologico;

    pare una cosa ovvia, eppure tanti ragionano come se quell'autosufficienza sia nell'ordine reale delle cose, malgrado mai sia stata osservata.
    tanti la percepiscono ma ad un livello minimo percettivo non dimostrabile , d'altronde Edison non avrebbe mai realizzato la lampadina se non avesse dato retta alla sua percezione

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    • Pazza_di_Acerra
      люблю беспокоиться
      • 09/12/09
      • 28840

      #62
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      “Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha dimenticato il dono.

      La scienza senza la religione è zoppa. La religione senza la scienza è cieca.

      La mia religione consiste di un’umile ammirazione per l’illimitato spirito superiore che rivela se stesso nei leggeri dettagli che siamo capaci di percepire con la nostra mente gracile e debole. Tanto più avanza l’ulteriore evoluzione del genere umano, tanto più certo mi sembra quel sentiero verso la genuina religiosità che non si adagia sulla paura della vita, sulla paura della morte e sulla fede cieca.

      Ogni persona seriamente risoluta nella ricerca della scienza diventa convinta che nelle leggi dello Universo si manifesta uno spirito – uno spirito di gran lunga superiore a quello dell’uomo – e uno di fronte al quale noi, con i nostri modesti poteri, dobbiamo sentirci umili.



      Il sentimento religioso degli scienziati prende la forma di un entusiastico stupore di fronte all’armonia della legge naturale, che rivela una intelligenza di tale superiorità che, comparati con essa, tutto il sistematico pensiero e l’azione del genere umano non ne sono che un riflesso completamente insignificante.

      La cosa più bella che possiamo sperimentare è il mistero; esso è la sorgente di tutta la vera arte e la vera scienza. Tutto il nostro lodato progresso tecnologico – la nostra molta civiltà – è come la scure nella mano di un criminale patologico.



      Dovremmo stare attenti a non fare dell’intelletto il nostro Dio; esso ha, certamente, muscoli potenti, ma nessuna personalità.



      Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della conoscenza è affondato dalla risata degli Dei.



      Quando la soluzione è semplice, Dio sta rispondendo. Dio non gioca a dadi con l’universo. Dio è sottile ma non è malizioso.

      L’uomo che considera la propria vita e quella dei suoi simili senza senso non è soltanto sfortunato ma è quasi squalificato per vivere”.



      ALBERT EINSTEIN



      http://compressamente.blogspot.it/20...do-albert.html
      Vedi Cono, che tu la voglia o no, sono i neuroni, e solo i neuroni, a determinare la tua capacità di sentire, di amare, di scrivere corbellerie a tutto spiano. Se io prendo papa Francesco e lo sottopongo a una lobotomia, anche leggera, lo posso trasformare in un maniaco sessuale o in un vegetale senza che la supposta anima possa farci niente...
      semel in anno licet insanire, cotidie melius

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      • dietrologo
        • 27/08/08
        • 9716

        #63
        riesci anche a trasformare un imbecille in un genio ?

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #64
          Originariamente Scritto da dietrologo Visualizza Messaggio
          tanti la percepiscono ma ad un livello minimo percettivo non dimostrabile , d'altronde Edison non avrebbe mai realizzato la lampadina se non avesse dato retta alla sua percezione
          le percezioni sono suggestioni; la lampadina la realizzi a partire da tanti dati riscontrabili;
          sono millenni che si desidera avere una manifestazione condivisa e oggettiva dello "spirito" autonomo dal corpo vivente; e mai si è avuta, tantomeno nell'epoca della rilevabilità scientifica con mezzi sofisticatissimi;

          poi, se uno vuol credere, a me va benissimo; purché non mi presenti il suo credere come un dato di evidenza da cui trarre massime morali o filosofiche;
          questo per dire che il giorno in cui dovessi mancare, state tranquilli che non verrò a rompervi i coglioni con le mie osservazioni sul forum
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17951

            #65
            Originariamente Scritto da dietrologo Visualizza Messaggio
            come la scienza materiale ancora non sa spiegare perchè una goccia di sangue animale inoculato nelle vene dell'uomo non ha nessun effetto ma una goccia di sangue umano inserito nella vena di un qualsiasi animale muore quasi immediatamente ...già che si parlava soltanto di differenze di cervello
            Ma questa dove l'hai letta scusa???
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • Pazza_di_Acerra
              люблю беспокоиться
              • 09/12/09
              • 28840

              #66
              Originariamente Scritto da dietrologo Visualizza Messaggio
              riesci anche a trasformare un imbecille in un genio ?
              La definizione di imbecille è assai soggettiva...
              semel in anno licet insanire, cotidie melius

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              • dietrologo
                • 27/08/08
                • 9716

                #67
                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                le percezioni sono suggestioni; la lampadina la realizzi a partire da tanti dati riscontrabili;
                sono millenni che si desidera avere una manifestazione condivisa e oggettiva dello "spirito" autonomo dal corpo vivente; e mai si è avuta, tantomeno nell'epoca della rilevabilità scientifica con mezzi sofisticatissimi;

                poi, se uno vuol credere, a me va benissimo; purché non mi presenti il suo credere come un dato di evidenza da cui trarre massime morali o filosofiche;
                questo per dire che il giorno in cui dovessi mancare, state tranquilli che non verrò a rompervi i coglioni con le mie osservazioni sul forum
                l'errore è parlare di spiritualità e io credo per due motivi , come dicevo sopra è un livello a noi sconoscosciuto e incomprensibile ammesso che esista , secondo è una trasformazione interiore personale e lo collego al fatto che noi siamo entità singole , nell'aspetto e nella vita , già l'impronta digitale ne è una dimostrazione

                Cono invece parla di religione che è tutto un altro dire , poi nominando Dio in continuazione non si rende conto che sta bestemmiando secondo quanto affermato dalla sua religione e l'aggravio è per uso personale per zittire gli altri come strumento di onnipotenza contrariando ogni principio religioso
                Last edited by dietrologo; 17-11-2016, 11:45.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66024

                  #68
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  no Cono;
                  i sentimenti sono una realtà umana, che soggettivamente percepiamo come essenziale;

                  ma questo non implica affatto che esista qualcosa di disgiunto dalla realtà biologica; e infatti non abbiamo mai avuto prova di questo, benché la si cerchi da millenni e con il desiderio intensissimo di averla;

                  la scienza accerta una psiche, espressa da biologie viventi;
                  ma quello che sostieni tu, un'anima indipendente dal corpo biologico, è una tua credenza, rispettabile; ma pur sempre credenza, che non puoi presentare come verità di fatto;

                  si può essere perfettamente probi ed etici anche senza contemplare l'esistenza e la sopravvivenza dell'anima, benché questa non sia la tua posizione;
                  rassegnati, perché questa nozione è ammessa anche dalla chiesa tua, sebbene essa postuli la preferenza e l'opportunità di credere.


                  Rifletti: Se fosse tutto solo questione di neuroni, come mai fra gli Uomini esistono esempi di vita virtuosi ed esempi di vita mostruosi? Cosa mette in azione un San Francesco o un serial-killer? Quale la variabile che pone in essere modi di vivere diametralmente opposti? Se il cervello è quello…se i neuroni quelli sono….le differenze dovrebbero essere minime. E invece….

                  No amico mio, non si tratta di postulare alcunché. Si tratta di riappropriarci del Vero. Di non vergognarcene, come dice Einstein: L’Uomo fa parte ed è parte di un Mistero immenso! Del quale la Scienza può vivisezionare e studiare solo uno spicchio. La Scienza ci conduce verso una Porta che sfocia nell’Immenso: La Religione ci fornisce le Ali per volare oltre quella Porta.
                  amate i vostri nemici

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66024

                    #69
                    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                    Fino a prova contraria chi siamo e come ci comportiamo sta nei neuroni.


                    Degustibus. Se ti accontenti di quel che dice la Scienza….

                    Permetti però al tuo amico Conogelato e a tutti i credenti del mondo di volare un po’ più in alto, ok?
                    amate i vostri nemici

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66024

                      #70
                      Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                      Vedi Cono, che tu la voglia o no, sono i neuroni, e solo i neuroni, a determinare la tua capacità di sentire, di amare, di scrivere corbellerie a tutto spiano. Se io prendo papa Francesco e lo sottopongo a una lobotomia, anche leggera, lo posso trasformare in un maniaco sessuale o in un vegetale senza che la supposta anima possa farci niente...
                      E dunque? Continua, per favore. Stai forse dicendo che una mente con tantissimi neuroni come quella di Albert Einstein sta farneticando? E' questo che vuoi dire?!?! Se vuoi, possiamo analizzare i neuroni di un altro Premio Nobel....

                      "Oggi sappiamo che l’uomo rappresenta uno degli ultimi anelli della vita. Ciononostante la struttura dettagliata del DNA umano è solo leggermente diversa da quella degli altri esseri viventi. È questa una differenza morfologicamente piccola in sé, ma enormemente diversa per quanto riguarda le sue conseguenze. L’uomo è quindi strutturalmente fondamentalmente diverso dalle altre specie animali conosciute. Ha caratteristiche che lo contraddistinguono profondamente e in maniera unica. Parlare di origine del mondo porta inevitabilmente a pensare alla creazione e, guardando la natura, si scopre che esiste un ordine troppo preciso che non può essere il risultato di un “caso”, di scontri tra “forze” come noi fisici continuiamo a sostenere. Ma credo che sia più evidente in noi che in altri l’esistenza di un ordine prestabilito nelle cose. Noi arriviamo a Dio percorrendo la strada della ragione, altri seguono la strada dell’irrazionale» (CARLO RUBBIA citato in C. Fiore, “Scienza e fede”, elledici, Leumann (TO) 1986, p. 23).

                      amate i vostri nemici

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                      • Pazza_di_Acerra
                        люблю беспокоиться
                        • 09/12/09
                        • 28840

                        #71
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        E dunque? Continua, per favore. Stai forse dicendo che una mente con tantissimi neuroni come quella di Albert Einstein sta farneticando? E' questo che vuoi dire?!?! Se vuoi, possiamo analizzare i neuroni di un altro Premio Nobel....

                        "Oggi sappiamo che l’uomo rappresenta uno degli ultimi anelli della vita. Ciononostante la struttura dettagliata del DNA umano è solo leggermente diversa da quella degli altri esseri viventi. È questa una differenza morfologicamente piccola in sé, ma enormemente diversa per quanto riguarda le sue conseguenze. L’uomo è quindi strutturalmente fondamentalmente diverso dalle altre specie animali conosciute. Ha caratteristiche che lo contraddistinguono profondamente e in maniera unica. Parlare di origine del mondo porta inevitabilmente a pensare alla creazione e, guardando la natura, si scopre che esiste un ordine troppo preciso che non può essere il risultato di un “caso”, di scontri tra “forze” come noi fisici continuiamo a sostenere. Ma credo che sia più evidente in noi che in altri l’esistenza di un ordine prestabilito nelle cose. Noi arriviamo a Dio percorrendo la strada della ragione, altri seguono la strada dell’irrazionale» (CARLO RUBBIA citato in C. Fiore, “Scienza e fede”, elledici, Leumann (TO) 1986, p. 23).

                        http://www.uccronline.it/2012/01/04/...atto-creativo/
                        No, ti sto dicendo che tutti i sentimenti che tu imputi alla presenza di una fantomatica anima non sono altro che il prodotto dei tuoi neuroni. Ma tu, come al solito, cambi strada...
                        semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17951

                          #72
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Rifletti: Se fosse tutto solo questione di neuroni, come mai fra gli Uomini esistono esempi di vita virtuosi ed esempi di vita mostruosi? Cosa mette in azione un San Francesco o un serial-killer? Quale la variabile che pone in essere modi di vivere diametralmente opposti? Se il cervello è quello…se i neuroni quelli sono….le differenze dovrebbero essere minime. E invece….

                          No amico mio, non si tratta di postulare alcunché. Si tratta di riappropriarci del Vero. Di non vergognarcene, come dice Einstein: L’Uomo fa parte ed è parte di un Mistero immenso! Del quale la Scienza può vivisezionare e studiare solo uno spicchio. La Scienza ci conduce verso una Porta che sfocia nell’Immenso: La Religione ci fornisce le Ali per volare oltre quella Porta.
                          Mi chiedo sempre perchè una persona debba fare dei discorsi come se uno cadesse sempre dalle nuvole.
                          Sei adulto e hai pure libero accesso alle informazioni. Cosa ci sia di difficile nel cercare qualche nozione per capire l'argomento, non so.
                          Comunque sia, anche se i neuroni ed il funzionamento fisiologico è lo stesso, non è lo stesso in contenuto della testa di ognuno.
                          Se una persona manifesta sue propensioni naturali dipende da fattori genetici che possono trasmettere tratti e predisposizioni per ereditarietà a cui poi vanno aggiunti fattori ambientali, le esperienze di vita per avere la somma di quello che uno diventa. Poi mettici anomalie e malattie legate sempre alla testa a completare il quadro.

                          E poi, per quanto tu pretenda si sventolare come verità l'anima e le funzioni che ne vengono attribuite, non sai argomentare e spiegare il perchè sostanze e malattie possono alterare il comportamento e le emozioni, né sei in grado di confutare che la scienza si sbaglia nei suoi studi sul cervello e sullo specifico funzionamento delle sue parti.
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • dietrologo
                            • 27/08/08
                            • 9716

                            #73
                            Oh ma tanto per capire , da quanti anni stai combattendo questa tua battaglia scientifica personale contro Cono ?

                            Comment

                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17951

                              #74
                              Prima o poi cederà ;-))
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66024

                                #75
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                                Mi chiedo sempre perchè una persona debba fare dei discorsi come se uno cadesse sempre dalle nuvole.
                                Sei adulto e hai pure libero accesso alle informazioni. Cosa ci sia di difficile nel cercare qualche nozione per capire l'argomento, non so.
                                Comunque sia, anche se i neuroni ed il funzionamento fisiologico è lo stesso, non è lo stesso in contenuto della testa di ognuno.
                                Se una persona manifesta sue propensioni naturali dipende da fattori genetici che possono trasmettere tratti e predisposizioni per ereditarietà a cui poi vanno aggiunti fattori ambientali, le esperienze di vita per avere la somma di quello che uno diventa. Poi mettici anomalie e malattie legate sempre alla testa a completare il quadro.

                                E poi, per quanto tu pretenda si sventolare come verità l'anima e le funzioni che ne vengono attribuite, non sai argomentare e spiegare il perchè sostanze e malattie possono alterare il comportamento e le emozioni, né sei in grado di confutare che la scienza si sbaglia nei suoi studi sul cervello e sullo specifico funzionamento delle sue parti.
                                Linkami per favore dove avrei detto che la Scienza sbaglia….

                                E’ limitata, questo si! Non è in grado di offrire una risposta esaustiva all’immenso Mistero della natura umana. Conduce a una Porta, ho detto: Ma lì si ferma. Ed entra in campo la Religione.
                                amate i vostri nemici

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