Sondaggio elezioni politiche italiane 2013

questo è poco ma sicuro. E comunque anche ai terremoti si sopravvive.

Chi sopravvive che poi caratterizzerà la cosa che può mantenere la targhetta, ma sarà una cosa diversa.

Un'azienda fallita messa in liquidazione e rilevata da altri e riorganizzata su altre persone per diversi prodotti, è forse la continuazione coerente della precedente azienda?

Conogelato il seguire il programma del sindaco di Firenze ha una peculiarità fortemente soggettiva, per cui chi vuol avere una certa sicurezza perchè lui vuole edificare il nuovo edificio strutturale della politica e di una nuova etica economica dalle macerie che hanno lasciato queste classi politiche e dirigenziali nelle varie successioni di tempo segue il suo programma. Chi invece si identifica in una nuova realtà sociale partendo da presupposti rivoluzionari (nel senso non violento) oserei dire per chi non crede più in un cambiamento partendo dai presupposti renziani si identifica nel M5S, salvo che anche fra costoro nel medio lungo termine non avvengono dei trasformismi. Questo non potrà essere testimone che il tempo. Da tenere di conto che il trasformismo potenzialmente può avvenire nel medio e lungo tempo dal renzismo. Anche se non avviene da essi questi cambiamenti rispetto a ciò che si propongono loro in prima persona, il rischio viene dalle persone che gestiranno queste innovazioni. Tengo in notevole considerazione il famoso detto di Vespasiano. Riguardo ai soldi che ha incassato il P.D. non è detto che necessariamente deve restituirli, come è ovvio gli altri partiti perchè l'operazione sarebbe un poco complessa, l'importante è che non gli prendano più da qui in avanti. Purtroppo abbiamo già visto come gli piace fare i giochetti di prestigio e mi riferisco al referendum che bocciava il finanziamento ai partiti, gli è stato sufficiente cambiare un verbo et voilà il gioco è fatto. Però hanno sottovalutato gli italiani ed ecco adesso che rimettono il conto ai partiti. Le vicende grilline e renziane ne sono la testimonianza.

a questo giro sono moderatamente pessimista,
qui si parla di alchimie possibili tra capi e capetti, maggioranze ipotetiche, trucchetti istituzionali;

ma poi, qualsiasi cosa esca fuori, ci vuole il consenso degli italiani, e mai come ora vedo che l'opinione pubblica è rassegnata a vivere senza un progetto che non sia quello dela difesa strenua della propria trincea;
in una situazione del genere, qualsiasi pretesto diventa buono per dare battaglia e porre un veto, magari inefficace e disperato, ma sufficiente a inchiodare il sisema politico e la società; fino ad interventi esterni.

In maniera divera, ma siete tutti e due pessimisti. Non ci resta che.....attendere gli eventi.
Qualche ottimista c'è, sul forum?

Oddio... come si fa ad essere ottimisti? Dal lato morale ed etico abbiamo toccato il fondo e credo davvero che che da quest' ultimo voto partirà un miglioramento generale che ci porterà ad avere in futuro una classe politica migliore ma sul versante economico saranno dolori ancora per molto, spero di sbagliare.
Chi conserverà il lavoro e saprà adattarsi ad un tenore di vita inferiore sopravviverà dignitosamente ma chi il lavoro lo perderà cadrà nella disperazione. Dovremo imparare ad essere solidali altrimenti sarà un fratricidio.
Ho una vecchia amica il cui fratello è sposato ad una Greca, hanno lasciato il paese ed ora sono ospiti da lei a tempo indeterminato, mi racconta di episodi da film western, vige la legge del più forte. I tg fanno finta di niente per non allarmarci ma con un debito come il nostro sul quale non riusciamo neanche a pagare gli interessi, se tanto mi da tanto abbiamo la strada segnata per un bel pò.

Meta´delle scuole pubbliche sono fuori norma e si spendono miliardi per i cacciabombardieri..
Da decenni non e´stato fatto nulla per diminuire le disuguaglianze sociali.

Non sono ottimista, ma tutto sommato c´e´ un sacco di gente che non ha molto da perdere.

Un 80 miliardi di interessi su una spesa pubblica di 800 miliardi sono sostenibili, come pagare una rata di mutuo di 200 euro con uno stipendio di 2000.
Magari è la sostenibilità del debito che ha una complessità maggiore.

L’ANALISI DELLA SOSTENIBILITÀ
DEL DEBITO PUBBLICO NELL’AREA DELL’EURO


Detto ciò la spesa sul debito diventa problematica in funzione del resto della spesa che, se fatta a ufo e spreco, oltre ai livelli di evasione presenti, non lascia spazio al debito, ma è quotidiano il rosario di spese inutili e soldi bruciati che la realtà propone, sia a livello nazionale, che al non trascurabile livello locale, regionale per lo più.
Da ciò esce che a fronte di 80 miliardi di debito si hanno un 100 miliardi di tassa evasa, un 60 miliardi di perdite da corruzione e una cifra per me x di sprechi fatte per opere inutili o mai completate.

Ci vuole quindi la capacità politica e la competenza di operare sui precessi di spesa che producono tali perdite, quello che finora è stato fatto con i tagli lineari che riduce il finanziamento ad un intero settore dove si localizza una spesa eccessiva, mentre bisogna entrarvi dentro per discriminare fra le singole spese elementari quelle necessarie al contribuente e quelle invece utili solo all'amministratore/segmento burocratico che spende.

Il che non certifica che chi la usa le voglia bene e si preoccupi del loro benessere e anche se quella gente sta male non aspira al suicidio, ma aspira a stare meglio e pure subito visto che se la situazione peggiora i primi a morire sono loro.

E a fianco del non statuto pubblicitario per usi fideistici dei seguaci esce lo statuto commerciale del m5s quello con cui grillo ha la prprietà del marchio e lo fa padre e padrone del partito.

LO STATUTO DEI 5 STELLE
Accanto al "non-statuto" esiste anche l'atto costitutivo di M5s
Depositato a Cogoleto (Genova) il 18 dicembre scorso

Presidente è Beppe Grillo, vicepresidente suo nipote Enrico, segretario il commercialista Enrico Maria Nadasi. Non c'è Casaleggio. I tre sono soci fondatori e possono decidere sulle nuove iscrizioni. "Gli eletti eserciteranno le loro funzioni senza vincolo di mandato"
Giorno per giorno, la settimana che portò alla firma dello statuto (di S.Baldolini)
SONDAGGIO Ipr-Repubblica - Sette italiani su dieci vogliono subito un governo. Cinque su dieci affiderebbero la guida a Bersani insieme al M5S

Ci sono due passaggi , uno di Full di Jack e l'altro di Misterkx differenti ma estremamente complementari. Il primo dice: se non si impara ad essere solidali per i motivi già riportati nel duo intervento. Il secondo intervento mette in risalto il costo a cui si andrà incontro e quindi un aumento del debito pubblico che già di per se stesso attualmente è alle stelle se verranno acquistati i caccia bombardieri. Il costo c' chi dice sarà di 13 miliardi e chi dice di 18 miliardi quindi facensi una media costerebbero 15,5 miliardi e soprattutto non è solo il costo dell'acquisto, ma essendo difettosi le spese aumenterebbero in modo spaventosamente esponenziale. chi ha seguito Report su Rai tre di due settimane fa dove un'ingegniere aeronautico statunitense esponeva le molte quantità dei difetti di questi aerei. Prendendo lo spunto dell'intervento di Misterkx mi da l'impressione che ancora non abbiamo preso consapevolezza a cosa andremo incontro con questi aerei e quante cose invece potremo fare per rimettere in "pista" la nostra dissestata economia. quello che è più che sicuro è che coloro che spingono per tale acquisto hanno l'acquolina in bocca pensando alle tangenti che gli verranno versati chissà in quale banca di un paradiso fiscale. Finchè non ci libereremo una volta per tutte di questi politici faccendieri che vogliono questi aerei rispetto a loro il grillismo che vuole annullare questo sistema, in confronto a questi faccendieri sono poco più che una tiepida camomilla da bere.

Sebbene è ragionevole pensare che la spesa per acquisto degli f35 sia sbagliata e da cancellare, sia per la scarsità del mezzo, sia per l'eccessivo costo che non ne giustifica un impiego rischioso, tipico delle azioni belliche che hanno la trascurabile caratteristiche di divorare le risorse da dimensionarsi per essere bruciate, non riporrei eccessive aspettative sul risparmio, sia perchè alcuni costi sono già stati sostenuti, sia soprattutto perchè sono spalmati in una decina di anni per cui i 15 miliardi vanno contabilizzati come 1,5 miliardi annui, cifra che sebbene utilizzabile da sola rislve ben poco.
Fa molta scena, ma ben poco arrosto, probabilmente non paga nemmeno il wifi gratis per tutti, altra spesa di cui tutti sento l'improcrastinabile necessità
Comunque il blocco di tale acquisto sembra essere l'idea di tutti, certo ci sarà da valutare quando costa di penali tirarsi indietro.

prima di tutto non si sa per quanti ani durerà questa profonda crisi, quindi il miliardo e mezzo spalmato annualmente sarebbe più consigliabile usarlo nel settore del lavoro per far si che l'impatto della crisi sia più attenuato via via che ne usciremo. Secondo poi la manutenzione degli F 35 supererebbe il costo. Riguardo alla penalità di ricusazione dell'acquisto dal momento che altri paesi come l'Olanda, il Brasile, la Germania e altri paesi dopo aver firmato il contratto di acquisto non gli prendono più è ovvio pensare che la penale è pesantemente inferiore che acquistarli. Mi associo e auguriamoci che l'acquisto non avvenga.

Certo, però presentare il costo complessivo fa molto più figura del costo distribuito, infatti lascia pensare ad una disponibilità immediata di 15 miliardi da poter spendere sull'unghia per tante cose bellissime secondo chi ascolta e che sono diverse fra una testa e un'altra, cosicchè una moltitudine si convince di potere essere accontentata.

Per non comprarli basta presentare il disegno di legge che annulla la legge di acquisto poi vedere che succede visto che grillo e berlusconi hanno detto no e bersani vediamo, mo anche se bersani ha la maggioranza dei deputati è politicamente difficile votare contro una legge così popolare.

Leggi che con un "governo di primavera" sarà un po difficile realizzare.

Veramente ho scritto della spalmatura del miliardo e mezzo annuo riprendendo dai tuoi scritti precedenti. Poi se c'è la maggioranza e spero che ci sia per creare dei presupposti per affrontare il più serenamente possibile a breve nuove elezioni e senza il porcellum ma far si che ci sia l'opportunità che chi vince le elezioni governi senza che ci siano leggine che creino imboscate e tranelli. Vediamo se stavolta si diventi un paese semplicemente normale.

I meccanismi di presentazione sono quelli diretti alla massa, a ben poco serve quello che possiamo dirci qui e nella dialettica di propaganda gli f35 valgono 15 miliardi che fra la gente meno smaliziata sono 15 miliardi in pronta cassa.

La nuova legge elettorale non sarà un parto, ma un travaglio come in tutti i casi in cui una legge non viene fatta su una prospettiva lontana dalla situazione di partenza quindi imponderabile, perchè ogni legge avvantaggia certe situazioni e, se le situazioni di partenza sono note, ciascuno combatterà con le unghie e con i denti per renderla favorevole alla sua situazione.
Dovendo per forza produrre qualcosa ecco che si finisce per inserire quei correttivi che poi a chi non è addentro alla situazione appaiono come tranelli, ma che erano ben calcolati e noti a chi ci stava addentro.

Con l'aria che tira sarebbe pensabile di copiare i modelli collaudati di qualche stato europeo poi estrarre a sorte quale adottare.