Religione cattolica: sottile imposizione o scelta reale?

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  • lenina

    #226
    Originariamente Scritto da marco68
    Quello che dici non posso che contestarlo!
    Le università come noi le conosciamo nascono in ambito cattolico nel tanto vituperato medioevo... e per aspettare una università non cattolica bisogna attendere 5 secoli nella Francia post rivoluzionaria.
    L'attenzione alla scienza è sempre stata tipica della Chiesa... lo stesso Copernico, ideatore di quella teoria, era diacono cattolico e lo stesso Bellarmino, che fece condannare Galilei, era un sostenitore della teoria copernicana.
    per secoli TUTTA l'istruzione è stata solo cattolica...ma è stata bloccata qualunque ricerca che potesse smontare i dogmi cristiani
    Segui leggende nere... non la storia... prova a leggere i libri dello storico Leo Moulin, che è agnostico ma non anticlericale pur non essendo mai stato cattolico in vita sua, che ha saputo ragionare in modo molto obiettivo... e cioè con i fatti della storia e non con impostazioni ideologiche
    allora IO non c'ero tu non c'eri...e la storia tende (per fortuna) ad avere più versioni. Sicuramente io e te non ci basiamo sulle stesse.
    Abbiamo anche studiato per anni che i cristiani nell'antica roma venivano gettati ai leoni. Cosa solo mooooolto parzialmente vera in quanto i gladiatori erano per la maggior parte professionisti. Ma questo la chiesa non lo definisce leggenda nera. Leggenda nera è solo ciò che discredita la chiesa.
    In quanto alle prove Galilei NON le aveva... è un dato di fatto... gli atti di quel processo sono pubblici... Galilei pensò di provare la rotazione terrestre dal movimento delle maree... e sbagliò... poichè il movimento delle maree è provocato dall'influsso lunare, non dalla rotazione terrestre.
    Galilei però aveva anche studiato la rotazione degli altri pianeti ecc...idem copernico.

    E il fatto che sia Copernico che Galilei fossero cattolici non conta nulla in un epoca in cui solo i CATTOLICI potevano accedere alla conoscenza.

    La contestualizzazione storica è necessaria per capire certi avvenimenti... nel caso Galilei, ad esempio, la durezza del processo e la necessità di essere certi delle prove di quella teoria consisteva nel fatto che la Ginevra calvinista, al sapere che il cattolico Galilei asseriva di avere le prove, lanciò editti in cui si diceva che se il Papa avesse aderito ufficialmente alla teoria del cattolico Copernico sarebbe stata la prova che l'anticristo era a Roma... aprendo la via a nuove guerre di religione...
    la contestualizzazione si fa o sempre o mai non solo quando fa comodo. Negare la scienza per mantenere forte la chiesa rimane scorretto.
    Quando si parla di storia bisogna fare storia... non ideologia romanzata, Lenina!
    ripeto...io non c'ero tu non c'eri.

    Io mi baso semplicemente sulle fonti che visto come funziona il presente ritengo più veritiere idem TU.

    La storia non è matematica si presta alla discussione poichè si tratta di fatti narrati. E differenze ha seconda di chi li riporta esistono sempre nessuno è imparziale.

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    • Piotr Aleksejevic
      Zar autocrate di tutte le Russie
      • 24/11/05
      • 7926

      #227
      [QUOTE=marco68]Ma no Piotr... non ha per niente quel significato... il crocifisso simboleggia l'amore e la sofferenza...
      CONIGLIO MANNARO

      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
      Gianni-Emilio Simonetti

      La calma

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      • marco68
        Sentinella del mattino
        • 29/07/05
        • 2828

        #228
        [QUOTE=Piotr Aleksejevic]Dal momento che non credo nella vostra simbologia, per me quel simbolo
        [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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        • Piotr Aleksejevic
          Zar autocrate di tutte le Russie
          • 24/11/05
          • 7926

          #229
          [QUOTE=marco68]A volte penso che qualcuno parli davvero solo per scarsa conoscenza di quello che dice...
          Ges
          CONIGLIO MANNARO

          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
          Gianni-Emilio Simonetti

          La calma

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          • CignoNero
            Banned
            • 26/10/05
            • 5131

            #230
            [QUOTE=Piotr Aleksejevic]Il mondo cambia, l'Italia cambia, il Cattolicesimo deve cambiare o sar

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            • CignoNero
              Banned
              • 26/10/05
              • 5131

              #231
              [QUOTE=baz]Quindi sei veramente stupido se mi vieni a dire che bisogna partire dal credere a delle persone che hanno "esperito" dio senza dare nessuna prova di questo fatto, ma sapendo sfruttare sicuramente ottime capacit

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              • CignoNero
                Banned
                • 26/10/05
                • 5131

                #232
                [QUOTE=marco68]
                Ti ripeto:

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                • CignoNero
                  Banned
                  • 26/10/05
                  • 5131

                  #233
                  [QUOTE=marco68]
                  Invece "influenzare" le persone che vuol dire? la chiesa "influenza" le persone anche in Francia e in altri paesi... se uno crede in Ges

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                  • CignoNero
                    Banned
                    • 26/10/05
                    • 5131

                    #234
                    [QUOTE=Passio]Ossignore...
                    visto che parli di democrazia, per me democrazia, in uno stato laico come il nostro, tengo a ricordare, significa che se voglio posso prendere la pillola abortiva, posso formare una coppia di fatto, con pari diritti, posso sceglere di non sposarmi...posso usufruire di cure frutto della ricerca (e ritrovarmi un governo che blocca la ricerca per accontentare la chiesa lo considero profondamente antidemocratico e a me, personalmente, fa orrore).
                    E chi

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                    • CignoNero
                      Banned
                      • 26/10/05
                      • 5131

                      #235
                      [QUOTE=marco68]Non mi risulta che la legge dica che i simboli religiosi negli uffici pubblici "possono" essere un insulto...

                      Anche perch

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                      • marco68
                        Sentinella del mattino
                        • 29/07/05
                        • 2828

                        #236
                        [QUOTE=Piotr Aleksejevic]Insomma tutto ed il contrario di tutto ... Ges
                        [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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                        • marco68
                          Sentinella del mattino
                          • 29/07/05
                          • 2828

                          #237
                          [QUOTE=CignoNero]Il crocifisso non sta nei luoghi pubblici perch
                          [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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                          • marco68
                            Sentinella del mattino
                            • 29/07/05
                            • 2828

                            #238
                            [QUOTE=CignoNero]Democrazia? Battesimo. Comunione. Cresima. Non sono sacramenti che mi sono stati dati per mia personale scelta, ma perch
                            [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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                            • marco68
                              Sentinella del mattino
                              • 29/07/05
                              • 2828

                              #239
                              [QUOTE=CignoNero]A me, a dire il vero, sembra proprio un'OTTIMA domanda. Insomma, a me spesso sembra che la religione cattolica vada un po' in base a quello che gli fa pi
                              [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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                              • marco68
                                Sentinella del mattino
                                • 29/07/05
                                • 2828

                                #240
                                [QUOTE=CignoNero][QUOTE=baz]Quindi sei veramente stupido se mi vieni a dire che bisogna partire dal credere a delle persone che hanno "esperito" dio senza dare nessuna prova di questo fatto, ma sapendo sfruttare sicuramente ottime capacit
                                [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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