Religione cattolica: sottile imposizione o scelta reale?

[QUOTE=mat612000]Non ho mai parlato di messe comandate a militare...anche perch

[quote=marco68]Oh, ma io non ho mai voluto convertire nessuno... ci sono passato dalla conversione...

[QUOTE=lenina]la risposta che mi aspettavo...ma un bambino non rifiuta Dio...se Dio ci fosse e fosse onnipotente...le cose non sarebbero cos

[QUOTE=marco68]Scusa, forse sbaglio... non eri tu che mi avevi detto che i cappellani militari erano graduati alle cui messe si doveva andare perch

Non diciamo inesattezze. Il patti sono altro dai rapporti tra due stati indipendenti quali stato vaticano ed italia o polonia o germania.
Non stò mettendo in dubbio la legittimità dei patti, stò dicendo -e negli articoli di scalfari troverai riferimenti precisi agli articloli e ad i commi del concordato- che la chiesa stà violando sistematicamente il concordato.
Non può pretendere il riconoscimento istituzionale e giocare anche su altri tavoli.

Allora avrà sbagliato, ma non vedo quale sia il problema.
Meglio vivere essendo coerenti con se stessi, che vivere ipocritamente per timore reverenziale.
Dio -da persona seria- baderà alle azioni ed alle loro motivazioni, non alla casacca che si indossa.

Lasciamo perdere quelli che considero vaneggiamenti complottistici, stiamo ai fatti.
Il patto che c'è tra un uomo ed una donna riguarda l'uomo e la donna, non la società. La società è chiamata in causa nel momento in cui si ufficializza un unione, ma non è chiamata in causa dall'unione.
Chi poi ha un minimo di esperienza -e di certo i celibi e le nubili come preti&suore non lo sono- sa che è meglio per la famiglia stessa e per i figli troncare un rapporto che non funziona piuttosto che coinvolgere eventuali figli in una diatriba senza fine.
Qui l'ideologia è tutta religiosa: in questa questione viene fuori tutta la portata -ottusamente- ideologica di certe posizioni.
Si dirà che non è il mestiere della chiesa far politica, governare dei processi che sono per propria stessa natura in mutamento: benissmo, ma qui non sono io che voglio decidere, è la chiesa che vuole decidere per me, sulla base di una posizione ideologica che non condivido e che non ho nessun obbligo -per fortuna- di condividere.
Però la sconto. E questo non è degno di un paese democratico: teocratico si, democratico decisamente no.

[QUOTE=lenina]la risposta che mi aspettavo...ma un bambino non rifiuta Dio...se Dio ci fosse e fosse onnipotente...le cose non sarebbero cos

[quote=CignoNero]Io, il tuo discorso lenina, lo facevo quando avevo un minimo di fede (ma proprio un minimo eh, giusto perch

[QUOTE=marco68]Non

[QUOTE=lenina]Dio non esiste, concordo, ma questi discorsi hanno una base, nel momento in cui riesci a vedere le "sacre" scritture per quello che sono (una favola scritta da migliaglia di persone esattamente come Iliade e Odissea) e le discuti spiegando perch

[quote=CignoNero]Io non ho detto che lo trovo assurdo (a dire il vero dalla tua frase non capisco se

[QUOTE=marco68]Non

[QUOTE=lenina]non intendevo parlare di assurdit

[QUOTE=CignoNero]Non vorrei dire castroneria, ma credo di non sbagliare, ma la maggior parte delle coppie non divorzia effettivamente in primis per i figli, che di solito sono l'unica vera componente che riesce a tenere "unita" almeno di facciata due persone che non si amano pi

Non sei invadente... anche se certe cose che ti direi non potresti comprenderle...

Comunque, a ben guardare, reali esempi di fede (pur con tutte le debolezze umane che abbiamo) ne trovi tantissime... basta farci un pò di attenzione e ti si apre un mondo che non credevi esistesse...

Per quanto riguarda me... è una storia lunga... la mia conversione non è istantanea... diciamo che ad un certo punto è come se una corrente, una forza, mi abbia trascinato lungo una determinata direzione nonostante le mie resistenze... una serie impressionante di coincidenze... di risposte che anticipavano le mie domande...

E la cosa più strana è che quando mi sono voltato indietro... pensando di trovare una via disordinatissima, fatta di indecisioni, resistenze, ripensamenti, fughe, azioni , reazioni,ecc... ho invece visto una via diritta diritta... che mi portava ad una meta ben precisa... ed ogni mia "reazione" o scantonamento o fuga, altro non faceva che avvicinarmi ancora di più a quella meta... che poi ha preso sempre più fisionomia in una meta dentro la meta, costituita dal convento dei frati francescani di Pisa... e qui inizia per me un'altra storia... di conversione continua, giornaliera... non credo di poterti dire altro, per il momento ma anche per l'aspetto troppo personale della questione

[QUOTE=marco68]Tu poni questioni particolari... di violenza... situazioni che potrebbero essere considerate persino cause di nullit