la santa chiesa

**bumble-bee** · 09-03-2010, 18:37

Originariamente Scritto da mappina Visualizza Messaggio

si vabbe', non se ne esce piu'

vaticano e' una cosa. cattolici un'altra, bumble. i cattolici come tutti gli esseri umani devono avere una loro opinione. MA il Vaticano interviene a schiovere dando una sua opinione sulle vari leggi (ne ho citato alcune prima) che il governo vuole emendare.
e che la dica pure nelle chiese, ma ovviamente, se la fa passare per peccato originale e blablabla, e condannati in eterno, i cattolici credenti e osservanti calano la testa e prendono per oro colato.
per lo meno la maggioranza di essi. ed e' ovvio, perche' essi non rispondono alla laicita' di tale legge, ma alla morale cattolica. indi si fanno influenzare.
on top of this interviene il solito vescovo di turno a gridare anatemi vari.
dimmi tu se non ne siete influenzati, se hai il coraggio.

No. E' tanto semplice.

Molti cattolici fornicano, divorziano, si risposano, abortiscono ecc.ecc. ecc.

Ma in tutta onest

**mappina** · 09-03-2010, 18:39

non girare la frittata bumble

vero e' che abortiscono e divorziano, come lo facevano nei periodi in cui tali leggi dovevano essere emendate. MA votavano contro.
il referendum abrogativo non passo' per un pugno di voti. eppure tanti divorziano ora. anche i tanti che votarono contro perche' il vaticano strepitava

chi siamo noi per?

beh, per me, il mio papa', mia madre o il mio compagno, sono gli unici che potrebbero permettersi di interferire nella mia sfera personale. personale quanto un divorzio, ad esempio.

**bumble-bee** · 09-03-2010, 18:41

Originariamente Scritto da mappina Visualizza Messaggio

non girare la frittata bumble

vero e' che abortiscono e divorziano, come lo facevano nei periodi in cui tali leggi dovevano essere emendate. MA votavano contro.
il referendum abrogativo non passo' per un pugno di voti. eppure tanti divorziano ora. anche i tanti che votarono contro perche' il vaticano urlava contro...

E quindi?

**erin** · 09-03-2010, 18:42

[QUOTE=bumble-bee;1144542]No. E' tanto semplice.

Molti cattolici fornicano, divorziano, si risposano, abortiscono ecc.ecc. ecc.

Ma in tutta onest

**bumble-bee** · 09-03-2010, 18:43

Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio

Appunto. I cattolici usano le stesse leggi contro le quali si sono strenuamente opposti.
Un po' troppo comodo mettere i bastoni tra le ruote finché si riesce e poi, quando si scopre che avere diritti è cosa buona e giusta, utilizzarli.

oohhhh, ma perchè adesso cambiate discorso? Forse che i cattolici fatto tutto , ma proprio tutto quello che la chiesa dice? Vi risulta cosi?

Se sono favorevoli con quanto dice la chiesa allora ne sono influenzati, se non fanno quello che dice la chiesa, sono ipocriti...

decidetevi

**erin** · 09-03-2010, 18:54

[QUOTE=bumble-bee;1144549]oohhhh, ma perch

**elnick** · 09-03-2010, 19:01

Originariamente Scritto da mappina Visualizza Messaggio

ma sei capace di aggiungere qualcosa di costruttivo alla discussione, o sei solo in grado di rispondere con aria da saccente?

lo hai detto tu che questo e' un forum in cui la gente si confronta. sei in grado di dimostrarlo? o sai solo trattare la gente come emeriti idioti?

no, non sono in grado di dimostrarlo,

**bumble-bee** · 09-03-2010, 19:03

Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio

No, affatto.
Il punto però è questo: c'è qualcuno che parla a nome tuo (il Papa). Se non condividi quello che dice per coerenza dovresti prenderne le distanze.
E dal momento che il cattolicesimo ha sancito l'infallibilità papale, dissociarsi dal Papa significa non potersi più definire cattolico.

Il giorno in cui i cattolici inizieranno a chiedere che venga tolto il principio dell'infallibilità papale faranno un passo avanti verso la coerenza.
Fino ad allora continueranno, pur di tenere un piede in due scarpe, a legittimare anche le esternazioni papali che non condividono.

Il punto è che tu non consideri che non tutti quelli che si dichiarano cattolici lo sono in coscienza.
Molti lo sono per pura abitudine, per educazione e/o per omologazione.

Il papa non parla a nome mio e comunque non mi impone nulla, pertanto libero di fare quello che vuole, libero io di fare ciò che voglio. Certo è che se non mi trovo d'accordo con il papa, prendo le distanze da lui e non dalla MIA RELIGIONE. Che stia dove stia e dica quello che vuole. SE CONDIVIDERO' ciò che dice allora vorrà dire che la penseremo in comune, altrimenti se non lo condivido, pazienza.

Semmai dovessi divorziare sarò cosciente del fatto che non potrò più sposarmi. Non posso prendere neppure la comunione? Beh, neanche adesso lo faccio. Eppure mi sento sempre di essere cattolico e anche quando qualcuno mi viene a dire: "No non lo sei più da oggi". Beh, io mi sentirò cattolico lo stesso.

Forse sono cattolico per abitudine, per omologazione, per educazione. Ebbene non mi importa, amo i principi del cristianesimo e questo mi basta.

E semmai dovrò farmi qualche anno di purgatorio, Pazienza. Come io tanti prima e dopo di me.

Ma credete forse che siamo nel medio evo?

**bisiacco** · 09-03-2010, 19:36

[QUOTE=elnick;1144501]Quindi o uno stato adotta dei criteri ispirati ad una morale laica o non

**elnick** · 09-03-2010, 21:20

[QUOTE=bisiacco;1144590]beata ignoranza!

e che c'entra ora lo stato etico?

Lo stato etico, teorizzato da Hegel e Hobbes nel Leviatano, nulla c'azzecca con quello che tu stai dicendo.

Che fra l'altro, lo stato etico

**Spaitek** · 09-03-2010, 21:27

Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio

ma se tutto è convenzionale ... cosa impedisce al legislatore di porre un paletto e decidere convenzionalmente che il matrimonio tra gay, o anche la torta al cioccolato sia riprovevole?

Il fatto (oggettivo) che gli omosessuali abbiano il BISOGNO di sposarsi (esattamente come gli eterosessuali) e che tale bisogno NON intacca i bisogni di nessun'altro.

Uno stato laico NON può proibire agli omosessuali di sposarsi, perchè non ne esiste proprio il motivo di proibire tale diritto.

PS: ma l'hai letto il mio post
http://www.discutere.it/showpost.php...postcount=248?

**bisiacco** · 09-03-2010, 21:29

[QUOTE=elnick;1144638]in effetti nella mia profonda ignoranza anche io reputerei che Hobbes nulla ci azzecchi con quanto vado dicendo, come ci

**bumble-bee** · 09-03-2010, 21:46

Originariamente Scritto da Spaitek Visualizza Messaggio

Il fatto (oggettivo) che gli omosessuali abbiano il BISOGNO di sposarsi (esattamente come gli eterosessuali) e che tale bisogno NON intacca i bisogni di nessun'altro.

Uno stato laico NON può proibire agli omosessuali di sposarsi, perchè non ne esiste proprio il motivo di proibire tale diritto.

Al momento gli omosessuali non hanno i requisiti per sposarsi, così come non c'è l'hanno coloro che, essendo alti un metro e sessanta, non possono fare i corazzieri, tanto per fare un altro esempio. Eppure, anche chi è alto un metro e sessanta non intacca i bisogni di nessun altro, così come gli omosessuali, però accade. Si vede che non hanno diritto.

**Spaitek** · 09-03-2010, 21:49

[QUOTE=bumble-bee;1144650]Al momento gli omosessuali non hanno i requisiti per sposarsi, cos

**bumble-bee** · 09-03-2010, 21:53

Originariamente Scritto da Spaitek Visualizza Messaggio

Tu sei pazzo. E quali sarebbero i "requisiti" per sposarsi? Ti rendi conto che è come dire che i neri non hanno i requisiti per sposarsi?

semplice, essere un uomo ed una donna e semmai con me, sono pazzi tutti quelli che pensano che per essere cittadini italiani ci vogliono dei requisiti, per acquisire la cittadinanza italiana, lo stesso, per poter votare ci vogliono dei requisiti e per poter guidare anche, ecc. ecc. ecc.

i neri, se uomo e donna, possono sposarsi. Ma non lo dico io eh? Lo dice la legge.

E comunque, per questa volta ti lascio passare il termine, sei avvertito.

la santa chiesa

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