Il perchè della vita

**Il gatto** · 30-05-2014, 09:58

E' il Creatore dell'Universo intero, ma non può niente contro la Morte! Eh beh.

In effetti la resurrezione non è mica necessaria visto che puoi benissimo passare l'eternità a fare il fantasmino su una nuvoletta.
Ovvero esisti come trascendente.
A che dovrebbe servire risorgere e poi in che razza di mondo dove non c'è più niente, come sopravvivere ad una guerra nucleare, bella resurrezione.

**Vega** · 30-05-2014, 10:00

Mah, guarda, dio potrebbe anche aver deciso di non contemplare una vita dopo la morte e aver dato un altro senso alla vita della gente.
Se non ti interessa il premio, che differenza fa quindi?

Perchè scusami, faccio fatica a vedere tutto questo disinteresse dietro, per quanto cianci e cianciate di ammmoreeee, di bontà, di valori.
Come ti ho sempre detto, c'è dietro tutta la fede, tua compresa, anche molto bisogno ed opportunismo, e che se il cristianesimo parlasse di un dio ma non di una vita eterna, te ne fregherebbe poco se non nulla forse.
Quando ti dico che la religione ti dice quello che vuoi sentirti dire non lo dico a caso.

**conogelato** · 30-05-2014, 10:03

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

come sarebbe a dire "la leggi così" ?

ti deludo perché uso una semplice logica ?
è esattamente così che è scritto, e come tu stesso riporti:

infatti non si spiega come un prigioniero in un carcere di massima sicurezza che non può più nuocere a nessuno possa essere messo a morte per "difendere efficacemente la vita di altri esseri umani";
sei intelligente e sai leggere: se non vedi l'ipocrisia di questa formula, oltre alla nudità del re, esponi anche la tua...

Ma te ce lo vedi Papa Francesco o un tribunale ecclesiastico di oggi, dell'anno del Signore 2014 ammettere e condividere la pena capitale?!?!
Non sospettavo davvero che l'odio verso la Chiesa e l'anticlericalismo accanito arrivassero a tanto, per uno come te.
Sono costernato.

**conogelato** · 30-05-2014, 10:07

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Mah, guarda, dio potrebbe anche aver deciso di non contemplare una vita dopo la morte e aver dato un altro senso alla vita della gente.
Se non ti interessa il premio, che differenza fa quindi?

Perchè scusami, faccio fatica a vedere tutto questo disinteresse dietro, per quanto cianci e cianciate di ammmoreeee, di bontà, di valori.
Come ti ho sempre detto, c'è dietro tutta la fede, tua compresa, anche molto bisogno ed opportunismo, e che se il cristianesimo parlasse di un dio ma non di una vita eterna, te ne fregherebbe poco se non nulla forse.
Quando ti dico che la religione ti dice quello che vuoi sentirti dire non lo dico a caso.

Te lo ripeto: Se non ci fosse la Vita Eterna, faresti bene te a scrivere Dio con la minuscola. Sarebbe davvero un dio minore.....

" Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù,
6 il quale, pur essendo di natura divina,
non considerò un tesoro geloso
la sua uguaglianza con Dio;
7 ma spogliò se stesso,
assumendo la condizione di servo
e divenendo simile agli uomini;
apparso in forma umana,
8 umiliò se stesso
facendosi obbediente fino alla morte
e alla morte di croce.
9 Per questo Dio l'ha esaltato
e gli ha dato il nome
che è al di sopra di ogni altro nome;
10 perché nel nome di Gesù
ogni ginocchio si pieghi
nei cieli, sulla terra e sotto terra;
11 e ogni lingua proclami
che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre!" (Filippesi 2)

Il Mistero stà tutto qui, Laura. Nel credere questo o nel confutarlo.

Ciao, ti auguro un buon week-end.
Buon week-end a tutti, gente!

**Vega** · 30-05-2014, 10:12

Te lo ripeto: Se non ci fosse la Vita Eterna, faresti bene te a scrivere Dio con la minuscola

E perchè?

Se il piano di dio fosse un altro?
Hai detto che non ti interessa il premio. Quindi quanto meno potrebbero o dovrebbero bastarti i valori e la vita terreni.

Sto toccando il punto dolente lo so, molto dolente.

**conogelato** · 30-05-2014, 10:18

Ahahahahahahaha ho postato perlappunto il discorso di San Paolo, Laurina. Ma forse Gesù Cristo stesso è ancora più semplicemente esauriente.....
Non ci si salva solo perchè si è nominalmente credenti. Ma perchè, nella vita, si è coltivato l'Amore. Soprattutto quello verso il Prossimo. Quando uno ha fatto questo, quando uno ha compiuto la sua scelta di vita privilegiando i valori importanti....già il premio lo stà gustando. Ora. Adesso! E l'Eternità sarà per lui solo la logica conseguenza di un percorso....

Ciao ciao!

**axeUgene** · 30-05-2014, 10:26

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Ma te ce lo vedi Papa Francesco o un tribunale ecclesiastico di oggi, dell'anno del Signore 2014 ammettere e condividere la pena capitale?!?!
Non sospettavo davvero che l'odio verso la Chiesa e l'anticlericalismo accanito arrivassero a tanto, per uno come te.
Sono costernato.

ma quale odio ?
non è che ce lo vedo io, per ora è così e basta, a meno che Francesco non sconfessi quella dottrina su carta, con un'enciclica;

forse faresti meglio ad essere costernato qualora ciò non avvenga; a meno, ovviamente, di non essere tu stesso favorevole alla pena di morte;

ed è curioso che proprio tu, tanto attento alla Dottrina, ne trascuri l'importanza quando questa ti crea evidente imbarazzo per l'incongruenza col messaggio cristiano, e non solo;

mi sembra anche poco avveduto andare a cercare "odio" quando le incongruenze e le ipocrisie sono tanto vistose e inoppugnabili, scritte nero su bianco esattamente da coloro che si attribuiscono l'investitura;
pensi davvero che chi legge non capisca ?

**Vega** · 30-05-2014, 10:28

Non ci si salva solo perchè...

Vedi Cono, stai di nuovo proiettando quello a cui tu aspiri e non stai rispondendo in maniera pertinente nè esplicita poichè io ti ho detto di tenere in conto l'ipotetico fatto di un Gesù non risorto o di una assenza di vita nell'aldilà.
Non so se non lo dici qui esplicitamente o se nemmeno riesci a confessare a te stesso le contraddizioni che albergano nella tua testa.
Per quanto ti bei nei bei discorsi e parli di pace e amore terreni, sempre qui vai a cascare: "E l'Eternità sarà per lui solo la logica conseguenza di un percorso..." .
Quindi a chiusura del cerchio, hai nè più e nè meno che speranza ed interesse a conquistarti un posto in paradiso.

**conogelato** · 01-06-2014, 18:36

Amare e seguire Gesù Cristo implica credere alla veridicità delle Sue Parole. Anche riguardo al Paradiso, certo.

"Vado a prepararvi un posto. Quando sarò andato e vi avrò preparato un posto, verrò di nuovo e vi prenderò con me, perché dove sono io siate anche voi!". (GV 14)

Tutti i nostri atti, Laurina, tutte le nostre azioni su questa terra (nel bene e nel male) determineranno il nostro destino eterno.....

**conogelato** · 01-06-2014, 18:40

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

ma quale odio ?
non è che ce lo vedo io, per ora è così e basta, a meno che Francesco non sconfessi quella dottrina su carta, con un'enciclica;

forse faresti meglio ad essere costernato qualora ciò non avvenga; a meno, ovviamente, di non essere tu stesso favorevole alla pena di morte;

ed è curioso che proprio tu, tanto attento alla Dottrina, ne trascuri l'importanza quando questa ti crea evidente imbarazzo per l'incongruenza col messaggio cristiano, e non solo;

mi sembra anche poco avveduto andare a cercare "odio" quando le incongruenze e le ipocrisie sono tanto vistose e inoppugnabili, scritte nero su bianco esattamente da coloro che si attribuiscono l'investitura;
pensi davvero che chi legge non capisca ?

Bisogna leggere con onestà, Axe. Te non lo stai facendo. Soprattutto se arrivi manicheamente ad affermare che la Chiesa è favorevole alla pena di morte. Che uno come Papa Francesco la propugni. Poi, per carità, puoi continuare a farlo. Ma la mia delusione sarebbe completa.

**Vega** · 01-06-2014, 19:40

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Amare e seguire Gesù Cristo implica credere alla veridicità delle Sue Parole. Anche riguardo al Paradiso, certo.

"Vado a prepararvi un posto. Quando sarò andato e vi avrò preparato un posto, verrò di nuovo e vi prenderò con me, perché dove sono io siate anche voi!". (GV 14)

Tutti i nostri atti, Laurina, tutte le nostre azioni su questa terra (nel bene e nel male) determineranno il nostro destino eterno.....

Cono, via...ma non girarci sempre intorno e non fare quello non ha interesse alla questione e fa solo, per così dire, l'ambasciatore.
Gira e rigira non hai risposto chiaramente, con sì o no alla domanda che ti avevo fatto qualche post fa.

**axeUgene** · 01-06-2014, 20:16

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Bisogna leggere con onestà, Axe. Te non lo stai facendo. Soprattutto se arrivi manicheamente ad affermare che la Chiesa è favorevole alla pena di morte. Che uno come Papa Francesco la propugni. Poi, per carità, puoi continuare a farlo. Ma la mia delusione sarebbe completa.

oh, tu ti deludi perché io leggo quello che tu hai postato, e cioè che la tua chiesa ammette la pena di morte, e la chiesa si esprime nella dottrina, perché le belle parole volano, come scritte sulla sabbia;
e io non sarei onesto ?
tu come spieghi che chi fa abortire viene scomunicato e non chi commina o collabora alle esecuzioni ?
possibile che il tuo grado di infervorazione ti impedisca di vedere quello che è sotto i tuoi occhi e sotto quelli di tutti ?
bah...

**crepuscolo** · 02-06-2014, 13:10

Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio

Il dolore annienta l'uomo non lo fa muovere, per muoversi c'è bisogno di stimoli, desideri, ideali ma non il dolore

Infatti per me il dolore può anche essere identificazione nella sofferenza del prossimo, per potersi domandare: se fosse capitato a me?

**Il gatto** · 02-06-2014, 13:18

Il dolore è lo stimolo che ti fa muovere prima e più velocemente, certo è meglio, potendo scegliere, la carota, ma nei sistemi primitivi si è rivelato più efficace il bastone perchè parla una lingua immediata e universale mentre la carota richiede tanta capacità di astrazione.

se fosse capitato a me?

Il che ti stimola a prendere provvedimenti, preventivi, a che non ti capiti visto che il dolore proprio e quello altrui non sono esattamente la stessa cosa.

**crepuscolo** · 02-06-2014, 13:39

Esatto è proprio l'esempio che c'è nel vangelo quando chiesero a Gesù se i morti sotto il crollo di una torre fossero morti per il loro peccati ( chissà se anche allora i costruttori edili fregavano sui materiali). Probabilmente Gesù intuendo dove volevano andare a parare, li apostrofò con -voi non sapete ciò che dite-, oppure -ignoranti, cosa centra Dio con i vostri peccati? Anzi sapete che vi dico- avrà aggiunto -state attenti che non succeda anche a voi

-.

Il perchè della vita

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