La teoria dell'evoluzione è logica?

**axeUgene** · 24-06-2014, 13:21

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

No, non è il mondo che è negativo, noi siamo negativi e influenzabili quando facciamo agire il nostro ego, allora il mondo, perfetta creazione di Dio, e qui sono d'accordo con te, si trasforma in trappola mortale prima per ci ci è vicino e poi per noi stessi.

...Ovviamente questo è il mio modo di vedere le cose, poi ognuno ha il suo, ma il mio ragionamento credo sia logico e coerente.

mica tanto:

se il mondo è perfetta creazione di Dio, ma in quella perfezione ci sono creature che esprimono il Male, o Dio non è l'Onnipotente, oppure ha voluto quel Male nel Suo disegno;
la logica mi sembra elementare;

ma che senso avrebbe provocare il peccato originale sapendo perfettamente che l'uomo ci cadrà mani e piedi ?

se io ti metto un serpente cobra nel letto, non è tanto un dolo eventuale, con cui lascio al caso, ma molto più verosimilmente omicidio premeditato;

possibile che su questo punto cadano tutti dal pero e nessuno dia una risposta minimamente sensata e non elusiva ?

**axeUgene** · 24-06-2014, 13:29

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Non esistono isole felici, amico Axe. E neppure il Matrimonio lo è in sè stesso....
E' una splendida palestra di vita, semmai. Dove si impara il perdono e l'accoglienza reciproca. E' un luogo di "combattimento", dove ci si "addestra" ad amare l'altro non per quello che vorremmo che fosse: Ma per quello che è!

beh, non ti posso dar torto; chi si è scelto la bicicletta, pedali e paghi l'eventuale errore tutta la vita, no ?
se tua moglie facesse delle scelte di vita - non necessariamente tradimenti o cose esecrabili - su cui non sei d'accordo, tu saresti certamente paziente e abbozzeresti, l'accetteresti per quello che è, magari andandosene di casa per 5 giorni alla settimana per lavorare in un'altra città;
mi pare di vederti...

**conogelato** · 24-06-2014, 13:39

Con i se e con i ma si può dire tutto e il contrario di tutto, Axeugene. Io ti parlo della realtà, della mia esperienza di vita e di quella di tantissimi altri, riguardo al Matrimonio. E ti assicuro che le parole di Papa Francesco hanno questo, come base: L'esperienza! Altro che fiocchi e merletti.....

ciao, buona partita: A domani!

**crepuscolo** · 24-06-2014, 14:08

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

mica tanto:

se il mondo è perfetta creazione di Dio, ma in quella perfezione ci sono creature che esprimono il Male, o Dio non è l'Onnipotente, oppure ha voluto quel Male nel Suo disegno;
la logica mi sembra elementare;

ma che senso avrebbe provocare il peccato originale sapendo perfettamente che l'uomo ci cadrà mani e piedi ?

se io ti metto un serpente cobra nel letto, non è tanto un dolo eventuale, con cui lascio al caso, ma molto più verosimilmente omicidio premeditato;

possibile che su questo punto cadano tutti dal pero e nessuno dia una risposta minimamente sensata e non elusiva ?

I tuoi sono discorsi senza soluzione, il solito serpente che si morde la coda, è un discorso senza uscita. L'ipotesi non conferma la tesi e viceversa perché probabilmente non è così che bisogna ragionare, anche se una parvenza di soluzione ho provato a dartela introducendo il concetto di spazio-tempo, ma non regge più di tanto. Noi non conosciamo né come funziona l'universo né come funzioniamo noi e tu pretenderesti la soluzione ad un quesito che ha sempre attanagliato teologi, filosofi, fisici, matematici e liberi pensatori per millenni? Credo sia un sogno.

**Vega** · 24-06-2014, 14:26

Crep, è dura rendersi conto dello spinoso problema vero??

Stai solo cercando di negare l'evidenza mentendo anche a te stesso, facendo contorsioni per non ammettere nulla.

Com'era quella scena ne L'attimo fuggente? "La verità è una coperta che ti lascia scoperti i piedi, Tu la spingi, la tiri e lei non basta mai anche se ti dibatti, non riesci a coprirti tutto. Dal momento in cui nasci piangendo al momento in cui esci morendo, ti copre solo la faccia e tu piangi e gridi e gemi."

**crepuscolo** · 24-06-2014, 14:52

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Crep, è dura rendersi conto dello spinoso problema vero??

Stai solo cercando di negare l'evidenza mentendo anche a te stesso, facendo contorsioni per non ammettere nulla.

Com'era quella scena ne L'attimo fuggente? "La verità è una coperta che ti lascia scoperti i piedi, Tu la spingi, la tiri e lei non basta mai anche se ti dibatti, non riesci a coprirti tutto. Dal momento in cui nasci piangendo al momento in cui esci morendo, ti copre solo la faccia e tu piangi e gridi e gemi."

ma quale spinoso problema? Io per fortuna non ho problemi, già la vita è un problema.
Stavo solo cercando, visto che sono svariati anni che non vi intendete per niente,di farti ragionare con la mente di cono, sarà lui a confermare o meno. E' vero che di norma le teste sono irremovibili, ed ognuno si bea o si accontenta di quello che ha, ma un minimo di comprensione un po di cammino insieme lo potete pure fare, no?
A parte che quando sono nato non me lo ricordo se non per sentito dire

e ancora no sono morto, quindi non sono così presuntuoso di farmi al morte a mia immagine e somiglianza, non a caso "l'attimo fuggente".... e dove è andato?

**axeUgene** · 24-06-2014, 14:59

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

I tuoi sono discorsi senza soluzione, il solito serpente che si morde la coda, è un discorso senza uscita. L'ipotesi non conferma la tesi e viceversa perché probabilmente non è così che bisogna ragionare...

oh, guarda che non sono "i miei discorsi", ma quelli su cui si fonda la religione che è anche quella di Gesù;

senza il presupposto della creazione e dell'origine del Male, il peccato originale, ecc... tutto il resto non ha un perché, Gesù incluso;

a meno che tu non voglia semplicemente eleggerlo come maestro e negargli però la condizione speciale di risorto, facendolo diventare, appunto, solo un maestro di filosofia etica;

guarda che non è una questione di lana caprina, perché poi ti si ripropone sempre e inevitabilmente .

**Vega** · 24-06-2014, 15:14

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

ma quale spinoso problema? Io per fortuna non ho problemi, già la vita è un problema.
Stavo solo cercando, visto che sono svariati anni che non vi intendete per niente,di farti ragionare con la mente di cono, sarà lui a confermare o meno. E' vero che di norma le teste sono irremovibili, ed ognuno si bea o si accontenta di quello che ha, ma un minimo di comprensione un po di cammino insieme lo potete pure fare, no?
A parte che quando sono nato non me lo ricordo se non per sentito dire

e ancora no sono morto, quindi non sono così presuntuoso di farmi al morte a mia immagine e somiglianza, non a caso "l'attimo fuggente".... e dove è andato?

Vedi, cerchi di divagare, ma quello che diciamo sul male e su tante altre probematiche e contraddizioni, sono lì come avvoltoi che vi girano sulla testa e tu come altri, passi la vita a cercare di far quadrare i conti.
Sarà per questo che vi ravanate 24 ore su 24 i neuroni su chi è gesù o dio, che fa, che ha detto, quante volte mangiava, andava al gabinetto....e sull'esistenza??

**crepuscolo** · 24-06-2014, 15:18

perché dovrei cercare di divagare? A che pro?

**crepuscolo** · 24-06-2014, 15:20

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

oh, guarda che non sono "i miei discorsi", ma quelli su cui si fonda la religione che è anche quella di Gesù;

senza il presupposto della creazione e dell'origine del Male, il peccato originale, ecc... tutto il resto non ha un perché, Gesù incluso;

a meno che tu non voglia semplicemente eleggerlo come maestro e negargli però la condizione speciale di risorto, facendolo diventare, appunto, solo un maestro di filosofia etica;

guarda che non è una questione di lana caprina, perché poi ti si ripropone sempre e inevitabilmente .

non mi importa, tanto lo so che ciò in cui credo è indimostrabile, anche perché la lana caprina picca

.

**Vega** · 24-06-2014, 15:29

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

perché dovrei cercare di divagare? A che pro?

Per non affrontare lo spinoso problema o gli spinosi problemi.

Anche te tutti i giorni tiri fuori gesù, fai discorsi sull'uomo, sul male, cos'è, chi siamo noi, dove andiamo e compagnia bella.
Alla fine qual'è il risultato? Soggettivamente ti dai delle risposte e delle soluzioni più o meno.
A me sembra invece che tutto questo ravanarsi i neurono tutti i giorni non ti e non vi sia servito a molto finora e che, come detto prima, gli spinosi problemi tornano a galla e tirate la coperta ora di quà, ora di là, per cercare di coprire i problemi, i vuoti del vostro credo.

**crepuscolo** · 24-06-2014, 15:33

A parte le intenzioni che ognuno conosce le sue. Personalmente le mie risposte alle mie domande me le sono date, devo solo sperimentare la vecchiaia e la morte; è a quest'ultima che tu ti riferivi chiamandola spinoso problema?

**Vega** · 24-06-2014, 15:53

Ohiohi...ma di cosa si è parlato finora? Su cosa ribatteva Axe??

**crepuscolo** · 24-06-2014, 15:58

ma ho già una discussssssssssssione accccccccccanita con Axe

, tu cosa vuoi da me

? Non nasconderti dietro gli altri

**axeUgene** · 24-06-2014, 17:22

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

non mi importa, tanto lo so che ciò in cui credo è indimostrabile, anche perché la lana caprina picca

.

crep, qui non è questione di dimostrare, perché per definizione le questioni di fede non lo richiedono;

ma si tratta di muoversi perlomeno in un sistema di fede coerente, in cui abbia un senso la postulazione da cui originano i precetti;
altrimenti è probabile che ad un certo punto, invece della ricerca di una verità, ti ritrovi con il sentimento per cui quella verità stai cercando di eluderla e schermarla con un feticcio rassicurante.

La teoria dell'evoluzione è logica?

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