Il Calendario dei Santi

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  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24593

    #1306
    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Sono felice nella misura in cui lo sei tu. Mi realizzo pienamente se anche tu ringrazi del dono della Vita. Ecco cos'è (aldilà della formula matrimoniale) l'essere una carne sola
    beh, pare di no, perché nel caso in cui la felicità dell'altro non è più accanto a te, la formula matrimoniale dell'indissolubilità diventa un giogo;

    come ti sentiresti se ti rendessi conto che il vincolo in cui ti trovi è causa non redimibile - perlomeno, in tempi ragionevolmente umani - di sostanziale infelicità per la tua consorte ?

    a me è capitato, e quella Legge di amore e rispetto dl prossimo, come per me stesso, mi ha guidato nel lasciar andare ciò che non è roba mia.
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #1307
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      eh, no; è tutto strettamente interconnesso, e siccome ti diletti di queste cose, il sospetto ti dovrebbe sorgere;

      la predestinazione c'entra con la remunerazione poiché annulla il valore salvifico delle opere; in soldoni ti dice: non credere che il contributo, o la buona azione ti facciano ottenere un corrispettivo in termini di salvezza, perché quella è già scritta, anche se - va sottolineato - nessuno sa chi sia predestinato; insomma, è un trucco, ma molto importante, per sottrarre un potere negoziale di intermediazione al clero;

      le opere, per il cristiano luterano, sono importanti, ma come manifestazione della ricevuta Grazia, e come atto, appunto, di gratitudine per una salvezza sperata, che dipende unicamente dalla fede;

      se ci rifletti attentamente, questa prospettiva corrisponde esattamente alla fine della soggezione nei confronti della Natura, che contemplava l'antico rapporto negoziale e sacrificale con la divinità di origine pagana - ossia, la remuneratività della devozione - e il compimento della responsabilizzazione antropocentrica avviata da Gesù quando afferma il sabato per l'uomo, e non viceversa;

      cioè, in questo cristianesimo riformato che torna alla Sola Scriptura, da esaminare liberamente - il movimento fu preceduto da un ventennio di stampa e diffusione popolare della Bibbia di Gutenberg - la virtù resta un dovere, ma è anche il premio a se stessa, dato che il credente non può illudersi che quella sia remunerata con la salvezza.
      nessuno lo sa ma c'è; peggio della vispa Teresa. O si sa e si descrive, o non si sa e si vaneggia, nel senso di rendere vano il tempo per capirla

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #1308
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Temi che hanno tenute attaccate alla tv milioni e milioni di persone, Laura.
        Alla fine hanno dovuto staccare la spina per staccarle

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24593

          #1309
          Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
          nessuno lo sa ma c'è; peggio della vispa Teresa. O si sa e si descrive, o non si sa e si vaneggia, nel senso di rendere vano il tempo per capirla
          se invece tu ti prendessi la briga di riflettere su cosa comporti per la psicologia del credente la sottrazione della Salvezza alla tentazione di negoziarla, e quindi né si descrive, né si vaneggia su di essa, forse vedresti alcune cose in una prospettiva diversa;

          del resto, in tutte le discussioni che facciamo qui dove ti rifugi sull'ineffabile, il non spiegabile perché è cosa tua, il soggettivo, sono tutte Vispe Terese
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • andreric
            Opinionista
            • 26/04/14
            • 883

            #1310
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Quanto bene c'è al mondo, Riccardo! Un'immensità sconosciuta, che non fà notizia e non riempie le pagine del web e dei giornali....
            I milioni che operano e prestano servizio ai più poveri e a gli ultimi della terra ai 4 angoli del mondo, negli ospedali, nelle scuole, nei pozzi scavati per l'acqua. Quelli che in mezzo a pericoli e tensioni rischiano la loro vita a vantaggio di chi non ha voce, ma anche nelle nostre famiglie quelli che si prendono cura con amore di un anziano con l'Alzhaimer, di un bimbo down, del vicino di casa che in un battibaleno è passato dal far la fila da Gucci a farla alla Caritas. Coloro che, dopocena e dopo una giornata di lavoro escono di casa e prestano volontariato e tanti tanti tanti altri ancora che, sconosciuti ai più, fanno ancora presente al mondo che l'Amore è possibile. Reale!

            Sulle immagini: Da sempre la Chiesa, attraverso le icone, le statue e altre opere d'arte fà presente che lì, oltre il visibile, è Dio che si adora.
            Cristo è venuto a far nuove tutte le cose! Lo vedi il mio avatar? Attraverso quell'immagine si comunica a noi il Dio che si fà Amore. Fino a dare la vita. Non ci fosse questo a monte, allora si che sarebbe solo idolatria.
            R' vero quello che dici, caro Cono , però la maggioranza sono persone egoiste , che pensano a se stessi, che fanno cose cattive e non amano e tanto meno servono Dio. Ci sono persone invece che si spendono per gli altri , aiutandoli a conoscere e amare Dio , anche questi lo fanno in silenzio, ma è questo che Gesù e Dio hanno comandato. Riguardo alle immagini è inutile che la rigiri , il comandamento è chiaro e la chiesa non lo addempie , anzi fa il contrario ciao Riccardo

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #1311
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              se invece tu ti prendessi la briga di riflettere su cosa comporti per la psicologia del credente la sottrazione della Salvezza alla tentazione di negoziarla, e quindi né si descrive, né si vaneggia su di essa, forse vedresti alcune cose in una prospettiva diversa;

              del resto, in tutte le discussioni che facciamo qui dove ti rifugi sull'ineffabile, il non spiegabile perché è cosa tua, il soggettivo, sono tutte Vispe Terese
              Ma se la chiesa cristiana si è divisa qualcosa vorrà dire; ad esempio che non si sa più dov'è il vero. Allora una sana lettura del vangelo, capendo quello che posso, poiché quello che non posso per me non è realizzabile, come non è realizzabile l'intreccio circolare che mostra la volatile tresca religiosa, mi fa stare a posto con la coscienza se cerco di attuare ciò che è scritto ( nota bene che cercare di attuare non è attuare). Insomma se non siamo noi il nostro metro di misura chi potrà farlo per noi? Mi auguro nessuno. Per gli intrecci ci sono tipi come Maigret di cui ho apprezzato sia la versione di Gino Cervi che quella di Bruno Cremèr, che sono adatti alla risoluzione concreta dei fatti, altrimenti se non c'è un colpevole rimarranno parole, neanche concetti risolti, che navigano tra le nuvole del trascendente senza paracadute.

              Ps. La vispa Teresa mi ha affascinato da bambino poiché tutti la prendevano meno che io. Poi ho imparato com'è bugiardo il mondo fantastico, ma quant'è fantastico il mondo bugiardo!
              Last edited by crepuscolo; 15-01-2015, 19:00.

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              • axeUgene
                Opinionista

                • 17/04/10
                • 24593

                #1312
                Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                Ma se la chiesa cristiana si è divisa qualcosa vorrà dire; ad esempio che non si sa più dov'è il vero.
                il vero non si saprà mai dov'è; quello che puoi far è osservare attentamente ciò di cui disponi, e ragionarci con curiosità e onestà, se ti regge la pompa; altrimenti, no; siamo umani e bisognosi di conforto; non c'è niente di male nemmeno ad illudersi, finché non si impongono le illusioni agli altri;

                Insomma se non siamo noi il nostro metro di misura chi potrà farlo per noi?
                bene, ma questo è relativismo, un'affermazione nettissima; e incompatibile col grosso di ciò che è religione organizzata, chiese, ecc...
                c'è del lardo in Garfagnana

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #1313
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  il vero non si saprà mai dov'è; quello che puoi far è osservare attentamente ciò di cui disponi, e ragionarci con curiosità e onestà, se ti regge la pompa; altrimenti, no; siamo umani e bisognosi di conforto; non c'è niente di male nemmeno ad illudersi, finché non si impongono le illusioni agli altri;


                  bene, ma questo è relativismo, un'affermazione nettissima; e incompatibile col grosso di ciò che è religione organizzata, chiese, ecc...
                  Si, è un bel discorso ed è anche riassuntivo. Per l'ultimo punto io non sono a sfavore di una buona organizzazione, cioè un'organizzazione che rechi l'impronta se non lo spirito del socio fondatore come in una buona S.p.a. che si rispetti, intendendo la religione organizzata.

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                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24593

                    #1314
                    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                    Si, è un bel discorso ed è anche riassuntivo. Per l'ultimo punto io non sono a sfavore di una buona organizzazione, cioè un'organizzazione che rechi l'impronta se non lo spirito del socio fondatore come in una buona S.p.a. che si rispetti, intendendo la religione organizzata.
                    eh, ma l'organizzazione, dato che deve unire più persone, non può ammettere la libertà individuale di essere il metro, come dici tu; perché smetterebbe di essere essa stessa; sarebbero tutti papi
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66033

                      #1315
                      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                      beh, pare di no, perché nel caso in cui la felicità dell'altro non è più accanto a te, la formula matrimoniale dell'indissolubilità diventa un giogo;

                      come ti sentiresti se ti rendessi conto che il vincolo in cui ti trovi è causa non redimibile - perlomeno, in tempi ragionevolmente umani - di sostanziale infelicità per la tua consorte ?

                      a me è capitato, e quella Legge di amore e rispetto dl prossimo, come per me stesso, mi ha guidato nel lasciar andare ciò che non è roba mia.
                      E' stata una tua scelta.
                      Ma se le due persone sanno che il loro incontro è stato voluto da Dio.....tutto superano, tutto portano avanti. Con fede.

                      «A volte penso ai matrimoni che dopo tanti anni si separano, "non ci intendiamo, ci siamo allontanati". Forse non hanno saputo chiedere scusa in tempo, forse non hanno saputo perdonare in tempo».

                      Lo ha detto papa Francesco, parlando «a braccio», durante l'incontro con il clero della diocesi nella cattedrale di San Rufino, ad Assisi. «Io sempre ai novelli sposi do questo consiglio - ha proseguito -: litigate quanto volete, se volano piatti lasciateli volare, ma non finite mai la giornata senza fare la pace».

                      amate i vostri nemici

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66033

                        #1316
                        Originariamente Scritto da andreric Visualizza Messaggio
                        R' vero quello che dici, caro Cono , però la maggioranza sono persone egoiste , che pensano a se stessi, che fanno cose cattive e non amano e tanto meno servono Dio. Ci sono persone invece che si spendono per gli altri , aiutandoli a conoscere e amare Dio , anche questi lo fanno in silenzio, ma è questo che Gesù e Dio hanno comandato. Riguardo alle immagini è inutile che la rigiri , il comandamento è chiaro e la chiesa non lo addempie , anzi fa il contrario ciao Riccardo
                        Oltre la Legge c'è l'Amore, carissimo! Gesù Cristo è venuto a fare nuove tutte le cose....
                        Riguardo alle persone: Si, ci sono le egoiste ma anche le sincere. Così dev'essere. Lo spiega benissimo il Signore nella parabola della zizzania. Lasciamo a Dio il giudizio.
                        amate i vostri nemici

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24593

                          #1317
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          E' stata una tua scelta.
                          Ma se le due persone sanno che il loro incontro è stato voluto da Dio.....tutto superano, tutto portano avanti. Con fede.
                          come sarebbe a dire "una mia scelta" ? ho preso atto dell'altrui volontà, e l'ho rispettata; potevo scegliere altrimenti ?

                          che alternativa pregevole potrebbe mai essere quella - potendo in qualche modo - di trattenere una persona contro la sua volontà ?

                          posto che la cosa non dipende da te, se prendi atto che quella non vuole restare più, matrimonio o meno, che fai, la costringi ?

                          Cono, le persone sono individui e tali restano sempre, dalla nascita alla morte; non esiste la volontà uniforme di "due persone", anche se quelle in un determinato motivo la pensano così;
                          se continuano, benissimo, ma allora non si pone il problema;

                          quando si pone, vuol dire che sono due individui che vanno in direzioni diverse.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66033

                            #1318
                            Carissimo, ti capisco. Ma nel Matrimonio Cristiano le due Persone diventano "una carne sola". Ciò non vuol dire che non si possa andare in crisi, avere momenti di difficoltà nel rapporto, ostacoli, problemi.....
                            Semplicemente, invece di gettare la spugna e constatare il fallimento, ci si aspetta vicendevolmente. Confidando in Colui che tutto può
                            amate i vostri nemici

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17959

                              #1319

                              Seeeeeeeee, aspetta e spera che poi si avvera!!!
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66033

                                #1320
                                Di cosa parla Papa Francesco? Di favole o di vita reale? Anche nella nostra esperienza matrimoniale, abbiamo constatato che l'invito divino a non finire la giornata senza essersi riconciliati dopo un litigio, è stato di grandissimo aiuto!
                                amate i vostri nemici

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