Cattiveria Umana?

[QUOTE=crepuscolo;1119188]Infatti mentre l'innocente od il buono li considerano pure fratelli

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E' sempre divertente constatare la confusione mentale in cui cadono i cristiani, e qui sopra ne abbiamo degli esempi,quando si entra in un campo in cui ritengono di primeggiare. Forse perchè finora le acrobazie per abbindolare gli ingenui le facevano loro (intendo i loro predecessori), ora che vedono i loro stessi strumenti usati per contraddirli non credono ai loro occhi e non sanno più che pesci pigliare.

L'ho già detto altrove che nelle religioni c'è tutto ed il contrario di tutto dando modo di sostenere qualunque tesi. Ma alla fine il giochino mostra la corda...

[QUOTE=marimba;1119207]*

E' sempre divertente constatare la confusione mentale in cui cadono i cristiani, e qui sopra ne abbiamo degli esempi,quando si entra in un campo in cui ritengono di primeggiare. Forse perch

Infatti continuo a dire che la fratellanza è impossibile ma non per colpa dei buoni ma per colpa dei cattivi. Anche volendo forzatamente forzare le righe non c'è fratellanza reciproca tra chi uccide e chi è ucciso?
Mi spieghi tu cosa hai capito?
Poi questo ANCORA UNA VOLTA a sottolineare; mi dici dove ancora hai capito male ( spero in buona fede) che provo a rispiegare meglio, sempre che ci riesca.

[QUOTE=crepuscolo;1119219]Infatti continuo a dire che la fratellanza

Ti ringrazio per la considerazione.
Quindi ti offro di cuore un buon consiglio Marimba: non generalizzare mai.
Ogni essere umano anche se pu

non ci siamo ... quanto siamo portati a fare agli altri per necessità soggettiva non è il male, è al più un comportamento conseguente al male, riscontrabile secondo le regole sociali di una comunità organizzata, riallacciandosi in questo non tanto al relativismo, ma piuttosto al pensiero socratico.

E' vero che dalla consapevolezza nasce il desiderio di fare il bene, ma questo non c'entra nulla con il peccato originale, non capisco perchè insisti in interpretazioni teologiche che potremmo definire avventurose (salvo poi trarne il convincimento che siano invece i cristiani ad avere le idee confuse).

Il peccato originale, conseguente alla cacciata dal paradiso illustra il male che, per un cristiano, ma è un concetto tranquillamente trasportabile al di fuori del contesto religioso, è l'assenza del bene. L'uomo quindi è malvagio quando non conosce (o non fa) il bene, il che è ovviamente qualcosa di più, o di diverso, dal comportamento del benessere soggettivo che descrivi tu. Quello compete al leone che sarebbe, ove per gli animali valesse il concetto di buono o cattivo, animalescamente portato a seguire la sua necessità soggettiva quando sbrana l'antilope, ed eventualmente animalescamente cattivo quando caccia dal branco i giovani leoni che potrebbero di lì a poco prendere il suo posto e rappresentare una più valida alternativa per il branco.

Cattivo inoltre è concetto diverso dal male, già dalla sua origine latina che sostanzialmente deriva da imprigionato, e descrive perfettamente qualcosa che è dentro di noi: il male imprigionato dal rifiuto di conoscere il bene. Ovviamente per un cristiano, la scelta discende dal libero arbitrio di cui dispone l'uomo e non l'animale.

Quanto al fatto invece che la società riconosca il male come tale, dipende dalle regole che la società si è data, essendo la società composta da esseri umani può essa stessa essere a sua volta buona o cattiva ... ma questo non sposta il confine tra male e bene, semplicemente la possibilità che il confine possa essere riconoscibile dagli appartenenti alla società.

per i componenti di una setta del k k k ad esempio frustare un negro può non essere riconosciuto come male, ma il male resta.

[QUOTE=crepuscolo;1119281]Ti ringrazio per la considerazione.
Quindi ti offro di cuore un buon consiglio Marimba: non generalizzare mai.
Ogni essere umano anche se pu

[QUOTE=elnick;1119284]Il peccato originale, conseguente alla cacciata dal paradiso illustra il male che, per un cristiano, ma

[QUOTE=marimba;1119294]Taglio e riassumo quanto capisco:
ho dato sopra delle definizioni, necessariamente relative, di ci

[QUOTE=elnick;1119284]
Il peccato originale, conseguente alla cacciata dal paradiso illustra il male che, per un cristiano, ma

Allora il consiglio me lo riprendo e starò bene attenti a non dartene più...altrimenti mi si rivolteranno contro.
Adieu

[QUOTE=crepuscolo;1119345]Il male non

[QUOTE=elnick;1119304]Se mi chiedi cos'

l'unica regola più vicina all'oggettività è quella di non danneggiare il prossimo è già un tentativo di definire il bene in relazione alla propria comprensione dell'argomento. Non necessariamente tale regola coincide con quella della società, che pone alla propria base la sopravivvenza e l'integrità della società medesima ovviamente, considerata preminente nei confronti del singolo (ubi major ...). Lo vedi che ti sei già discostata dalle regole sociale al primo tentativo di definire il bene?

per quanto riguarda l'incertezza della sua definizione e dell'inafferrabilità del bene sfondi una porta aperta ... anzi ad essere precisi hai messo il dito sul punto che mi fa dubitare di essere un credente. Ma accantoniamo la ricerca del bene, argomento interessantissimo e complessissimo perchè ha poco a che fare con la tua obiezione. Se anche infatti è difficoltoso definire il bene questo non implica che il bene o il male non esistano o non siano definibili, semplicemente ci discostiamo dal bene o dal male (non poi così tanto per il vero) a seconda di quanto siamo malvagi (cioè privi della conoscenza del bene). Negare l'esistenza del bene sulla base della sua ignoranza sarebbe come calarsi nei panni di un uomo di neanderthal e sostenere che la corrente elettrica non esiste perchè non sappiamo definirla. Va tutto bene fino a che non tocchi un filo scoperto, poi ti accorgi dell'errore logico nell'ipotesi.

sulla legittima difesa invece vi sono due considerazioni.
in primisi non va confuso il male fisico, che ad esempio subisce l'aggressore a cui sei riuscita a rompere la testa, con la malvagità.

in seconda istanza occorrebbe parlare dell'azione e distinguere la volontà interiore dagli effetti del gesto. Questo non c'entra con la legittima difesa che non è malvagia nè nelle intenzioni nè nei risultati (che sono la difesa e non la testa rotta) ma che credo fosse quanto interessava a te dibattere.

Solo che è anch'esso un argomento complesso per il quale adesso non ho tempo sufficiente, ci tornerò, incomodando al riguardo il tuo amico Tommaso che sull'argomento ha le idee chiare ...