Tweet
Quando l'oggettività è difficile da trattare, piuttosto che rimanere stralunati, si usa oggettivare il soggettivo, ma non è cosa facile perché l'intralcio primo siamo noi stessi.
-
-
Alla fine tu chiedevi una descrizione accettabile e personale della propria realtà soggettiva che è cosa comprensibile e pure accettabile se si accetta di circoscriverne la validità solo a se stessi.
Il guaio nasce quando poi esce la retorica di sempre per descrivere una realtà' così ritenuta in proprio per convincere gli altri ad applicarsela addosso come verità propria.
Ovvero se io ti dico che nel castello ho visto il fantasma e descrivo le mie impressioni ed emozioni ho risposto alla tua domanda, ma se ti faccio un trattato standard sulla realtà universale dei fantasmi sto a fare altro.
Per cui la soggettività si può trattare, basta che chi la tratta si renda conto della propria posizione e dei limiti che assume per gli altri ciò che dice.Comment
-
Allora, dato che ami ritornare all'aspetto pratico, arriviamo al dunque; questa discussione si proponeva di verificare quanto di concreto ci fosse nelle affermazioni religiose; ma a questo punto mi sorge questa domanda:
Quanti di quelli che credono in Dio possono suffragare qui, come ho chiesto, il loro credo con i fatti?
Nessuno; anche se cono ha provato a dire che cosa lo ha smosso a credere, purtroppo non ha fornito alcun indizio concreto, tanto che sorge la domanda: il suo credo è attendibile? Forse si a livello d'idea, ma il concreto, per me, continua ad essere popolato da fantasmi.Comment
-
Ci sono "fatti" soggettivi che sono descrivili e che hanno una loro concretezza per il soggetto, ma che ovviamente debbono dare l'immagine di una sensazione personale e non ripetere la trama ufficiale che li descrive nella documentazione formale, cosa che porta a zero la credibilità soggettiva.
Ovvero la differenza di un discorso ai lavoratori in sciopero fatto a braccio da berlinguer, o letto da prodi
Last edited by Il gatto; 20-08-2013, 18:47.Comment
-
Crep, ma per "fatti" - disgiunti dall'elemento soggettivo - cosa intendi ?Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggioc'è del lardo in GarfagnanaComment
-
Alla fine puo' essere semplice, ma forse per un ex papa lo e' di piu'
Ratzinger: "La rinuncia? Me l'ha detto Dio"
Benedetto - riferisce l'articolo firmato da Salvatore Cernuzio - ha spiegato che non si è trattato di nessun tipo di apparizione o simili fenomeni ma piuttosto di una "esperienza mistica" nella quale il Signore ha fatto nascere un "desiderio assoluto" di rimanere raccolto nella preghiera solo con lui. Un'esperienza che si sarebbe protratta per mesi, come testimoniato dalla fonte che preferisce rimanere anonima.
Comment
-
Evidentemente il libro che ha scritto su Gesù di Nazareth deve avere scosso energicamente il soglio di Pietro.Comment
-
Prigioniero del proprio personaggio, capita.Comment
-
Ha intuito, standocene anche male, che tra ciò che lui era ( introspezione) e ciò che avrebbe dovuto essere ( aspetto esterno osservato dal suo sguardo verso l'esterno) c'era una grossa frattura, ed alla fine non se l'è sentita di trasformarsi in ciò che gli altri desideravano che lui fosse, considerando anche che le forze necessarie stavano facendo acqua per la sua età ( scusante?).
Discorso un po' ingarbugliato per quanto possa essere ingarbugliata la psiche umana.....per non parlare di quella volta verso il divino
Comment
-
Vabbè, ma questo è un bilancio personale che tutti possono fare tirando le debite conclusioni e provvedendo, secondo valutazione propria, con le opportune decisioni conseguenti.Ha intuito, standocene anche male, che tra ciò che lui era ( introspezione) e ciò che avrebbe dovuto essere ( aspetto esterno osservato dal suo sguardo verso l'esterno) c'era una grossa frattura, ed alla fine non se l'è sentita di trasformarsi in ciò che gli altri desideravano che lui fosse, considerando anche che le forze necessarie stavano facendo acqua per la sua età ( scusante?)
Bilancio che è cosa diversa dal "Me l'ha detto Dio" che implica un bilancio fatto in separata sede e quindi notificato all'interessato con le istruzioni del caso e, nella tua domanda, si sta a chiedere la descrizione di quella video conferenza con le sue specificità fra i messi della separata sede e se stessi, soprassedendo su come funziona una video conferenza e la sua funzione nelle comunicazioni.Comment
-
Parli sempre di razionalità, di guardare in faccia la realtà e poi....rifiuti la Storia: Essa (la Storia) ci parla in un determinato modo. Altra cosa è rinnegarla, confutarla, contestarla, affermare che sia stata manipolata eccetera. La Religione ne è parte integrante. Lo si accetti o no.Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggioembè ? se è per questo la mia carta d'identità è in italiano e non vuol dire che sia una lingua universale, come non lo è la datazione; è solo una convenzione umana, imposta a quelli che non ne avevano altre, solo perché i paesi cristiani che avevano adottato il calendario gregoriano l'hanno imposto come convenzione;
per esempio, gli ebrei sono all'anno 5mila e rotti, e allora ?
non è mica una Verità assoluta, ma un riferimento convenzionale, deciso dall'uomo;
davvero non distingui ?
ma dubbio su cosa ?
Dio è indimostrabile, ci credi oppure no; fine
ma non puoi ragionare come se tutti debbano crederci, e allo stesso modo in cui ci credi tu;
è, e resterà sempre una questione di fede, tua e di ognuno che, per definizione, tu puoi considerare come tua verità, ma non come una verità oggettiva significativa anche per gli altri;
il fatto che siano state costruite chiese, non dimostra Dio, così come le moschee non dimostrano Allah, o le sinagoghe Jahvè...amate i vostri nemiciComment
-
Cono, metti in connessione due neuroni, ti prego. Se c'è uno qui che rifiuta la realtà dei fatti sei tu.
Che le religioni siano parte delle vicissitudini umane e storiche è la scoperta dell'acqua calda e fin qui nulla da dire. Quello che non capisci o non accetti è che il fatto di avere una datazione o la statua del santo tal dei tali non dimostra l'esistenza di quello in cui credi. Ed Axe ti ha fatto anche notare che dovremmo dare per buona l'esistenza di qualunque altro dio in virtù del fatto che altri popoli hanno rappresentato i propri dei o calcolano date diverse in base ad altre credenze.
Cosa ci sia di difficile da capire non so. Mi sembra tutto molto chiaro e disarmante.Pienamente funzionante e programmata in tecniche multipleComment
-
appunto;Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
t'ha risposto Vega;
la religione - tutte le religioni - sono parte integrante della storia umana, così come le superstizioni l'astrologia, le mitologie, ecc... e allora ?c'è del lardo in GarfagnanaComment
-
E magari le religioni piu' di altro hanno motivato e prodotto guerre, massacri e oppressioni per lo sfarzo e le realizzazioni dei propri operatori.
Difficile poterle ignorare con il ruolo che hanno svolto nella demuscazione della valle di lacrime per poi inviare le bollette della tassa bonifica.Last edited by Il gatto; 22-08-2013, 06:57.Comment
-
Ma come si fà, ragazzi, ad equiparare la religione all'astrologia?!?! Tutto quello che è stato prodotto dall'afflato religioso nella cultura, nell'arte, nella letteratura, nelle costituzioni dei popoli....con gli incroci stellari? Ma vi rendete conto?
Qua non si tratta tanto di stabilire chi abbia ragione fra i cristiani, i musulmani, gli ebrei, gli indù, i buddhisti eccetera, ma di prendere atto che l'anelito religioso, a tutte le latitudini e longitudini del mondo, non può essere nè negato nè, tantomeno, soffocato da nessuno.
Nello specifico, poi, la Chiesa ritiene esistente una unica VERITA', rappresentata da Gesù Cristo Nostro Signore, ma che tutte le altre religioni hanno pieno titolo di cittadinanza e meritano rispetto, perchè inserite pienamente nel piano salvifico universale di Dio! Sono come tanti fiumi che scorrono nella pianura del mondo, per poi confluire nell'unico grande mare della conoscenza dell'Unico Dio.
amate i vostri nemiciComment
Comment