Curiosita' evangelica

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #106
    Quello che dice è verosimile, però mi sembra di giocare una partita a scacchi dove per vincere bisogna saper prima prevedere la mossa dell'avversario.
    Che intreccio!
    Però, mentre negli scacchi ( gioco nobile) ogni pezzo ha il suo valore proprio perché il gioco ne risulta vario e divertente e c'è un certo spirito di gruppo anche se tutto fa capo al re, che non si vorrebbe neanche spostare, ed alla sua coorte più che corte, i quali pezzi grossi, non disdegnano di sacrificare un povero cristo di pedone, nel fuori gioco il prevedere diventa noioso e deleterio per la buona funzionabilità della psiche in quanto si è spesso soggetti a spostamente nelle menti altrui.....poi ognuno sa bene cosa ci può stare, alla fine è solo questione di coscienza.

    Non so se ho scritto bene ma Morfeo mi sta ghermendo....bbbuuuuuooooonnnna nnnooootttteeeehronffffff
    Last edited by crepuscolo; 12-09-2013, 01:54.

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #107
      Dopo essersi cimentati ad entrare nel pensiero di dio non dovrebbe costituire un problema entrare in quello delle persone.

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #108
        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
        Non mi servono le prediche. Non ho bisogno di imbambolarmi, vorrei capire dov'è, CONCRETAMENTE.
        Chissà com'è le mie domande finiscono tutte in quarantena.
        Gesù Cristo è nei poveri, ma dici che non và bene.
        Gesù Cristo è nell'Eucarestìa, ma dici che è roba da preti.
        Gesù Cristo è il Verbo che s'è fatto carne, ma dici che bisogna provarlo.
        Gesù Cristo è la Parola di Dio, ma dici che parlò solo per quelli del suo tempo.
        Gesù Cristo è il risorto....il vivente.....presente in mezzo a noi e hai dei dubbi anche su questo.

        Beh, deciditi Crepuscolo: Colui che ha diviso la Storia in due parti, o è DIO o è solo un'illusione.
        amate i vostri nemici

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #109
          ma questa è una filastrocca che senza il concreto rimane astratta.
          faccio un esempio con delle domande:
          In quale povero tu hai riconosciuto Gesù?
          In quale eucarestia hai riconosciuto Gesù
          Non dico che bisogna provarlo dico solo in quale carne l'hai visto Dio?
          Dopo duemila anni molti sostengono, ed un po' anch'io che il vangelo è stato addomesticato o per lo meno visto e scritto ( quindi anche la parola) da esseri umani, giustamente un Dio non scrive ma da voce ai suoi pensieri; ma gli umani vicino che cosa hanno inteso per dire che era divino e come si può paragonare l'aura che c'era allora con quella di oggi per dire che è parola di Dio quando Dio, a me sembra, si sia occultato?
          Il vangelo non si giustifica nel ripeterlo a pappagallo ogni volta che si legge affinché sia; e la bocca che faceva uscire quelle parole che non c'è più, inutile sostituirlo, è sempre una brutta copia.
          Ma di concreto, seguito a ridire, tuo personale e non paradigmatico, non c'è.
          Ti premetto che pochissimi hanno veduto Gesù risorto, quindi questa resurrezione non ha un senso universale ma un senso particolare. Qual'è dunque questo senso se non che Gesù è libero, dico libero quindi non condizionato da alcuno,e tanto meno dalla chiesa di oggi, di apparire a chi è in grado di vederlo? E qui non si finirebbe più perché ci si potrebbe domandare: chi è in grado di vederlo, e come appare?
          E così via, quindi vedi caro cono con le tue risposte prese a prestito hai innescato una serie di domande a catena, ma l'odore del concreto non lo sento affatto.
          O tu dici ripeto quello che mi hanno insegnato a ripetere e basta oppure se ripeti con raziocinio devi provare la consistenza dei fatti. A dire quello che dici citando sono capaci tutti infatti stranamente più della buccia in questo caso è preferibile il nocciolo, il succo, quello che vogliono dire nel profondo personale le parole che citi. Mica è peccato credere senza avere uno straccio di prova personale oltreché un cambiamento così desiderato e forse per questo assai rigido verso te e conseguentemente verso gli altri, un cambiamento accentuato dal fatto che sballottato dalla corrente di un fiume in piena ti sei aggrappato alla prima grande occasione che ti si è presentata, una solida roccia.
          Last edited by crepuscolo; 12-09-2013, 20:17.

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24578

            #110
            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
            ma questa è una filastrocca che senza il concreto rimane astratta.
            faccio un esempio con delle domande:
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #111
              Ma ti rendi conto di quello che dici, Crepuscolo? Vien da ridere anche a me, guarda. Non si crede in Gesù Cristo per quello che si legge in un libro. Anche se magnifico come il Vangelo. Ma perchè si constata la Sua presenza...la Sua Resurrezione ogni giorno, nei fatti della nostra vita. Mille volte ti ho ripetuto che la miglior cosa è metterLo alla prova, Dio. Vedere se la Sua parola si compie o se resta a mezz'aria. Tutto il resto sono argomentazioni, sono un dipiù che non porta da nessuna parte.
              La mia esperienza e quella di milioni di altre persone è questa: Nel contatto coi poveri, nel Sacramento dell'Eucarestìa, nell'ascolto della Parola eccetera, Cristo è presente, vivo, risorto! E di questo si alimenta il nostro agire quotidiano: In famiglia, al lavoro, nel rapporto con gli amici e con gli altri....
              amate i vostri nemici

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #112
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                Ma ti rendi conto di quello che dici, Crepuscolo? Vien da ridere anche a me, guarda. Non si crede in Gesù Cristo per quello che si legge in un libro.
                Ed io ti rispondo serio: e chi lo dice?

                E poi di che resurrezione parli?
                Cerca di essere concreto. Se parli perché hai tutto un substrato dietro cui rendere conto è un discorso, che tra l'altro chiunque può avere, ma se non essendo nel fatto vuoi dire ciò che non conosci? cosa puoi dire di costruttivo? Niente, solo solo tue idee come quelle di tutti i comuni mortali, come il nostro caro Il gatto ci fa spesso notare.
                Last edited by crepuscolo; 17-09-2013, 14:06.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #113
                  Lo dice Gesù Cristo stesso! Ma a te non basta, non è sufficiente. Ed infatti, affinchè le parole possano diventare carne....vita vissuta....c'è bisogno di fare un'esperienza di resurrezione: Incontrarsi veramente col Cristo nei fatti della vita. Nei fatti che ci accadono....

                  «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà; chiunque vive e crede in me, non morirà in eterno». (Giovanni 11)
                  amate i vostri nemici

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #114
                    Allora parlane dettagliatamente e concretamente in modo da farci capire.
                    Sul vago, cioè sull'io ho sentito, inteso, visto, percepito, o che coincidenza, mi ha cambiato la vita, se non c'è, come dice Il gatto un concreto oggettivo su cui lavorare, non serve a molto se non a dirti che io sono contento per te, gli altri non lo so.

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #115
                      Ti ho già risposto due volte: Prima pagina, ore 9,42 + repliche.
                      amate i vostri nemici

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #116
                        evidentemente non sono riuscito a strigere un po' di succo.
                        Non so se sei riuscito a convincere gli altri, ma me, sinceramente, no.
                        Se tu ammettessi che la tua vita è cambiata perché le hai dato un senso, e ciò è stato possibile tenendo a mente la figura di Gesù potrei crederti perché succede a molti, ma oggettivare per forza un'esperienza personale non credo sia il migliore dei modi per chi ti ascolta.
                        E' una tua esperienza e basta, non c'è quell'oggettività che gli altri si aspettano.
                        E' come se dicessi, sono andato da una sponda all'altra senza bagnarmi. Ma come hai fatto? Ho volato. E tu credi che in base a tale risposta gli altri dovrebbero condividere la tua esperienza?

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #117
                          Siamo uomini. E quindi siamo liberi: Di credere o non credere alla Resurrezione. A me Gesù Cristo ha cambiato la vita! E si fà presente ogni giorno....
                          amate i vostri nemici

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #118
                            Questo l'hai già detto, ma come si fa presente, nella mente, dentro di te, fuori di te, dentro e fuori, ti sossurra all'orecchio,...ma come, in parole povere?
                            A me per esempio mi fa capire quando sbaglio e quando faccio bene, come? Quando sbaglio non me ne va bene una, e quando faccio o penso bene, a meno che non ci sia qualche stronzo in giro, le cose ed i pensieri vengono bene. Quindi nel mio caso direi che mi si presenta come una voce interiore della quale è difficile stabilire se è una mia creazione o esiste veramente.
                            La sicurezza umana è una mera illusione poiché non possiamo sapere per certo se fra poco ci saremo ancora o cosa succederà, ci basiamo sul passato ma oggi sapiamo quanto viene messa alla prova quella nostra sicurezza.

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #119
                              Si fà presente coi fatti, Crepuscolo. Con ciò che ci accade.

                              Si fà presente tenendo in piedi e rinnovando ogni giorno il nostro Matrimonio.
                              Si fà presente sostenendoci concretamente nella precarietà del lavoro.
                              Si fà presente nel nostro servizio di volontariato e venendo a contatto con tante realtà di miseria.
                              Si fà presente nel rapporto con gli altri, parenti ed amici.
                              Si fà presente nella Preghiera e nella Parola, nostro cibo quotidiano.
                              E in molto, molto altro ancora: Meglio una vocina che sussurra all'orecchio? Meglio un'astrazione mentale...una filosofia...un'idea generica su di Lui? No, grazie.
                              amate i vostri nemici

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #120
                                Già la prima non mi convince, capirai le altre, Gesù non era manco sposato.
                                E poi ti rendi o no conto che le tue esposizioni sono una visione personali risultando quindi, essendo soggettive, astratte per chi non è nei tuoi panni, cioè non le ha vissute come te? Cosa centra poi il matrimonio se Gesù dice nei vangeli ai farisei che per Dio saremo come angeli?
                                Ma che cosa leggi tu quando leggi il vangelo, cose astratte?
                                Se il tuo matrimonio regge è perché tu e tua moglie ancora vi amate ed amate la famiglia. Cosa c'è di trascendente?
                                Le altre le leggo dopo
                                Last edited by crepuscolo; 19-09-2013, 13:38.

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