Ingenuità o lucidità

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  • efua
    Posh&Rebel
    • 07/12/11
    • 34901

    #721
    Vabbe' la prossima volta chiedo di entrambi!
    So come si sta a tenere questi ritmi
    -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

    -Where there’s will there’s a way-

    -Work hard have fun & be nice-


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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #722
      grazie per la comprensione.

      Comment

      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #723
        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
        Non lo dico per me ma per chi non è come me. Come ti ho già detto ho votato a suo tempo per il divorzio, ma io non ho divorziato. Non devi fraintendere per fare i fasci.
        Me l’avevi già detto: Tua Moglie è sempre tua Moglie. Ed è bellissimo, questo! Non accontentarti della compagnia degli uccellini: Non dare tutto come perso ormai.
        amate i vostri nemici

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #724
          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
          Senti, a parte la solita zolfa ed i paroloni ridondanti, qual'è il problema per il tuo dio se un'unione arriva a non funzionare e se ne formano altre, magari meglio assortite?
          Cosa vuole realizzare dio con un'unione forzata ed indissolubile? Quale missione si compie in una coppia scoppiata?
          E perchè laddove non si riesce a recuperare il recuperabile o non si recupera per palesi gravi motivi, dio dovrebbe accanirsi, ritenendolo colpevole, peccatore, contro chi non ce la fa (e fa pure bene a troncare)?
          Nessuna cosa è mai irrimediabilmente persa, per Dio.



          Cercate il Signore, mentre si fa trovare,
          invocatelo, mentre è vicino.
          L’empio abbandoni la sua via
          e l’uomo iniquo i suoi pensieri;
          ritorni al Signore che avrà misericordia di lui
          e al nostro Dio che largamente perdona.
          Perché i miei pensieri non sono i vostri pensieri,
          le vostre vie non sono le mie vie. Oracolo del Signore.
          Quanto il cielo sovrasta la terra,
          tanto le mie vie sovrastano le vostre vie,
          i miei pensieri sovrastano i vostri pensieri.

          ISAIA 55



          Il Suo interesse è la nostra felicità, Laura: Non punire chi sgarra….

          Vuoi separarti? Divorziare? Avere due, tre, sette storie alle spalle? Fare tutto secondo i tuoi pensieri? Oppure credi vere le Sue Parole sul Matrimonio? Da come rispondiamo poi ci comportiamo. Dai frutti (dolci o amari) riconosciamo l’Albero della nostra Vita. Oggi è pieno di persone sole, single, con tante storie alle spalle, tanti disastri.....
          amate i vostri nemici

          Comment

          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #725
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            ecco, appunto:
            per come la vedo io, molte di quelle dottrine che spacci come divine sono esattamente la negazione di quell'amore, perdono e misericordia;
            una perversione dell'onesta condizione umana in cui la naturale - e, credendo, si dovrebbe intendere voluta da Dio - propensione a desiderare, motore della vita, viene mortificata come "peccato", marchio di una nascita "sbagliata", non è il mio Dio quello...

            il desiderio e l'istinto sono motore della vita e della sopravvivenza, perché altrimenti ci saremmo estinti; non un ineffabile "amore" di cui è facile riempirsi la bocca invano, per giustificare qualsiasi cosa, dalla più poetica alla più infame;

            inoltre, aggiungo: io ho fatto sesso fuori dal matrimonio, usato contraccettivi e non ho voluto figli; nemmeno perché non li volessi io, ma perché mi sono reso conto che avrei imposto qualcosa a cui la mia compagna non era pronta, né incline, a quanto pare;

            ho spesso compiuto anche scelte difficili, in buona coscienza, e non le rinnego, anche se posso aver commesso errori;
            non credo al Dio cui pretendi di attribuire certi precetti e quella è - appunto - la tua cicoria; te la regalo;

            il mio "dio" ci ha regalato l'esistenza e il desiderio e ci chiede solo di condividerlo con gratitudine, lasciarne anche agli altri senza nuocere a nessuno; non certo quei precetti assurdi enunciati nella dottrina contro natura - quella sì - che vorresti veder condivisa con te.
            Di tutte le scelte che hai fatto, non a me e neppure alla Chiesa dovrai rendere conto: Ma a Dio. Nel Bene e nel Male….

            Abbiamo una certa età, ormai. Sappiamo molto della Vita. Anche che ci portiamo appresso molti cadaveri Axe…molti scheletri nell’armadio della nostra Anima. Ebbene: Ci viene annunciato che Dio ci ama. Che ci stà amando. Con tutto il bagaglio che ci portiamo appresso. Con tutti i nostri limiti. Con tutti i nostri peccati. L’Anno Santo della Misericordia ci invita a deporre i nostri astii verso la Chiesa come struttura gerarchica e a lasciarci invadere da quest’annuncio Liberatorio! La sua Dottrina, la sua Etica e la sua Morale (pur basandosi sulla Parola rivelata) vengono dopo.
            amate i vostri nemici

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #726
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Vuoi separarti? Divorziare? Avere due, tre, sette storie alle spalle? Fare tutto secondo i tuoi pensieri? Oppure credi vere le Sue Parole sul Matrimonio? Da come rispondiamo poi ci comportiamo. Dai frutti (dolci o amari) riconosciamo l’Albero della nostra Vita.
              guarda che nessuno pianifica in questo modo, eh...
              quando incontri una persona che ti piace speri che la relazione duri per sempre; il punto che dimentichi sempre è che non puoi decidere quello che l'altro vuole, e né è dignitoso rinunciare a tutto, soprattutto all'amore, al rispetto, all'attenzione, al desiderio di stare insieme che siano venuti a mancare;

              non riconoscere che si resta pur sempre due persone distinte e vagheggiare di "una sola carne" - formula che andrebbe interpretata - significa non riconoscere l'essere umano, con la sua individualità e la sua dignità.
              c'è del lardo in Garfagnana

              Comment

              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #727
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                Nessuna cosa è mai irrimediabilmente persa, per Dio.



                Cercate il Signore, mentre si fa trovare,
                invocatelo, mentre è vicino.
                L’empio abbandoni la sua via
                e l’uomo iniquo i suoi pensieri;
                ritorni al Signore che avrà misericordia di lui
                e al nostro Dio che largamente perdona.
                Perché i miei pensieri non sono i vostri pensieri,
                le vostre vie non sono le mie vie. Oracolo del Signore.
                Quanto il cielo sovrasta la terra,
                tanto le mie vie sovrastano le vostre vie,
                i miei pensieri sovrastano i vostri pensieri.

                ISAIA 55



                Il Suo interesse è la nostra felicità, Laura: Non punire chi sgarra….

                Vuoi separarti? Divorziare? Avere due, tre, sette storie alle spalle? Fare tutto secondo i tuoi pensieri? Oppure credi vere le Sue Parole sul Matrimonio? Da come rispondiamo poi ci comportiamo. Dai frutti (dolci o amari) riconosciamo l’Albero della nostra Vita. Oggi è pieno di persone sole, single, con tante storie alle spalle, tanti disastri.....
                Se avesse davvero a cuore la nostra felicità non dovrebbe avere tutti questi problemi per separazioni e divorzi. Quanto al punire...non mi pare proprio che il discorso separazione e divorzio non siano suscettibili di qualche problemino nell'aldilà oltre che nell'aldiquà da parte della chiesa e dei bigotti.

                I discorsi che fai cercano sempre di tenere il piede in due scarpe. E' un continuo dire che dio ci ama, non punisce, ha a cuore la felicità, che è importante solo amare e bla bla bla, ma poi due righe più sotto arriva il predicozzo sulla superficialità delle relazioni, sul non divorziare e tutto il resto.
                Riesci a renderti conto che i conti non tornano molto bene in quel che scrivi?
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #728
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  guarda che nessuno pianifica in questo modo, eh...
                  quando incontri una persona che ti piace speri che la relazione duri per sempre; il punto che dimentichi sempre è che non puoi decidere quello che l'altro vuole, e né è dignitoso rinunciare a tutto, soprattutto all'amore, al rispetto, all'attenzione, al desiderio di stare insieme che siano venuti a mancare;

                  non riconoscere che si resta pur sempre due persone distinte e vagheggiare di "una sola carne" - formula che andrebbe interpretata - significa non riconoscere l'essere umano, con la sua individualità e la sua dignità.
                  ***
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                  Comment

                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24578

                    #729
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Di tutte le scelte che hai fatto, non a me e neppure alla Chiesa dovrai rendere conto: Ma a Dio. Nel Bene e nel Male….

                    Abbiamo una certa età, ormai. Sappiamo molto della Vita. Anche che ci portiamo appresso molti cadaveri Axe…molti scheletri nell’armadio della nostra Anima.
                    parla per te
                    vai tranquillo, che dalla mia condotta affettiva e di coppia non ho grandi rimproveri da aspettarmi; per quello che mi riguarda, l'unico che nell'armadio è diventato scheletro, semmai, sono proprio io

                    Ebbene: Ci viene annunciato che Dio ci ama. Che ci stà amando. Con tutto il bagaglio che ci portiamo appresso. Con tutti i nostri limiti. Con tutti i nostri peccati. L’Anno Santo della Misericordia ci invita a deporre i nostri astii verso la Chiesa come struttura gerarchica e a lasciarci invadere da quest’annuncio Liberatorio! La sua Dottrina, la sua Etica e la sua Morale (pur basandosi sulla Parola rivelata) vengono dopo.
                    tutte 'ste parole alate, ma ti sfugge la circostanza più palese;

                    al popolo, se tu resti casto prima del matrimonio, che gli frega ?
                    in cosa migliora il mondo la tua decisione di attenerti a quella dottrina ? in nulla; è una tua privata predilezione, come quella di una pizza piuttosto che un'altra; fine;

                    non stiamo parlando di non uccidere, che ha un senso;

                    è una minestra che qui dentro mangi solo tu, per tua scelta; non credo che qui ci sia qualcuno che non si faccia una gran risata alla tua minaccia di un Giudizio su come, quanto, quando e con chi abbiamo trombato con gran soddisfazione.
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • nahui
                      Astensionista

                      • 05/03/09
                      • 21040

                      #730
                      Qualcuno immagina l'essere supremo, il presunto creatore dell'universo, l'infinito, lo spazio, altri mondi, eternità, immensità, come il dirigente del ragionier Fantozzi. Questa è una limitazione di Dio. Questo è il vero peccato: ridurlo ad umano, a conti della serva, a spiare dal buco della serratura delle nostre camere da letto. SE esiste, gliene frega una mazza di con chi è sposato, o separato Pincopallino, con chi o come s'accoppia uno dei miliardi e miliardi di animali presenti nella galassia.
                      Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                      (George Bernard Shaw)

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24578

                        #731
                        Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                        SE esiste, gliene frega una mazza di con chi è sposato, o separato Pincopallino, con chi o come s'accoppia uno dei miliardi e miliardi di animali presenti nella galassia.
                        però, è probabile che rimproveri per le occasioni non colte:
                        io me lo immagino un po' tipo chef Cannavacciuolo, bonario e burbero, che ti dice in napoletano: ma pecché co chèll n'ce fatt nient', strunz !, mentre ti molla un coppino e sorride sotto la barba
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • Pazza_di_Acerra
                          люблю беспокоиться
                          • 09/12/09
                          • 28840

                          #732
                          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                          però, è probabile che rimproveri per le occasioni non colte:
                          io me lo immagino un po' tipo chef Cannavacciuolo, bonario e burbero, che ti dice in napoletano: ma pecché co chèll n'ce fatt nient', strunz !, mentre ti molla un coppino e sorride sotto la barba
                          Stai attento che ti arriva un anatema.
                          Il "merito" di questo delirio è, come al solito, del nostro amico San Paolo che,, avendo seri problemi erettivi, ha deciso di crearli per via indiretta a tutti gli altri...
                          semel in anno licet insanire, cotidie melius

                          Comment

                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #733
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Me l’avevi già detto: Tua Moglie è sempre tua Moglie. Ed è bellissimo, questo! Non accontentarti della compagnia degli uccellini: Non dare tutto come perso ormai.
                            Perché cono insisti a fare gli altri superficiali?
                            Gli uccellini rappresentano degli esseri indifesi che io ho trovato nella mia strada e con i quali simpatizzo, forse più di certi esseri umani, perché sono indifesi ed anno bisogno che io mi prenda cura di loro; se tu sei veramente credente lo dovresti capire, è come se me li avesse affidati il Padre Eterno.
                            Fatta questa parentesi che è servita per farti capire come un altro simile a te ma anche diverso usi la propria testa ed i propri propri sentimenti, e soprattutto come ragiona in termini di libertà. Hai sbagliato anche nelle considerazioni nei miei confronti in merito all'accontentarsi, infatti io non sono certamente il tipo che si accontenta, mi voglio sempre migliore, e non ho perso un bel niente, anzi ogni giorno che passa trovo sempre qualcosa di nuovo da fare e da pensare. Infine se ripeto le cose è solo perché tu, come ti è stato spesso detto o non capisci quello che ti viene detto o non lo vuoi capire che è pure peggio, ricordati che i farisei non volevano capire e Gesù ha detto loro che è meglio essere scemi che non voler capire. Concludo ribadendo che tu non sai dove abita la libertà, quanto faticosamente si conquista e quanto bisogna dare per trovarla.

                            Comment

                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #734
                              Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                              Stai attento che ti arriva un anatema.
                              Il "merito" di questo delirio è, come al solito, del nostro amico San Paolo che,, avendo seri problemi erettivi, ha deciso di crearli per via indiretta a tutti gli altri...
                              l'anatrema me lo faccio all'arancia e me lo mangio

                              oddio, magari tutta la questione potesse trovare un unico colpevole...

                              i costumi sessuali e relative morali sono una variabile solidamente ancorata nelle culture, non riconducibili a singoli;
                              qui, il vero elemento peculiare di tutta la faccenda è solo l'incaprettamento della dottrina cattolica attorno all'autorità; cioè, l'impossibilità strutturale di sconfessare i predecessori in modo vistoso, pena la caduta di autorevolezza dell'istituto gerarchico;

                              San Paolo ce l'hanno pure gli altri cristiani - anzi, per i protestanti è fondamentale, per altri aspetti - ma non sono attaccati a quelle scempiaggini, non come dottrina necessaria.
                              c'è del lardo in Garfagnana

                              Comment

                              • Pazza_di_Acerra
                                люблю беспокоиться
                                • 09/12/09
                                • 28840

                                #735
                                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                                l'anatrema me lo faccio all'arancia e me lo mangio

                                oddio, magari tutta la questione potesse trovare un unico colpevole...

                                i costumi sessuali e relative morali sono una variabile solidamente ancorata nelle culture, non riconducibili a singoli;
                                qui, il vero elemento peculiare di tutta la faccenda è solo l'incaprettamento della dottrina cattolica attorno all'autorità; cioè, l'impossibilità strutturale di sconfessare i predecessori in modo vistoso, pena la caduta di autorevolezza dell'istituto gerarchico;

                                San Paolo ce l'hanno pure gli altri cristiani - anzi, per i protestanti è fondamentale, per altri aspetti - ma non sono attaccati a quelle scempiaggini, non come dottrina necessaria.
                                Ma la morale sessuale cattolica l'ha introdotta lui... Se è per questo i protestanti non hanno nemmeno il culto della vergine, della castità e non hanno nemmeno l'abitudine di spiare nelle camere da letto altrui. Sono i cattolici che hanno preso la parte più malata di questo depravato.
                                semel in anno licet insanire, cotidie melius

                                Comment

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