Coppie e situazioni paradossali

se uno é malato nella coppia lo diventa al quadrato quando trova appoggio..

Il Vangelo! No lauree come la tua. No attestati. No specializzazioni.
Offriamo alle persone che vengono un punto di vista alternativo alla mentalità comune. Una visione che abbia come base la semplice Parola di Dio rivelata…
A volte viene ascoltata e non accolta. A volte rigettata e presa in giro come fa Axe. Altre invece, viene ascoltata e accolta: Si salvano Matrimoni. Si riedifica ciò che sembrava perduto. Soprattutto a vantaggio dei Figli. Che rappresentano un grande, grandissimo collante per la Coppia. E’ Dio stesso che lo afferma nel Genesi quando dice “Crescete e moltiplicatevi...Siate fecondi...” Ciò ha un’infinita Sapienza psicologica, infatti. E’ la prima frase che segue dopo l'istituzione stessa del Matrimonio (“L’Uomo lascerà suo padre e sua Madre e si unirà a sua Moglie. E i due saranno una sola carne!”)

Mah…guarda….ti posso dire in tutta onestà che si presentano Coppie di vario orientamento: Dalle classiche cattoliche in crisi, alle confuse, alle agnostiche, alle perennemente in bilico fra il credere e il non credere in Dio. Coppie sole, con figli, col desiderio di averne e di non averne. La prima cosa che diciamo loro è quella di non aspettarsi niente, poiché non disponiamo di bacchette magiche o talismani miracolosi. C’è solo un piccolo Libro lì sul tavolo di legno: Il Vangelo! Se vogliono metterlo alla base dei nostri incontri con loro, la volta dopo ritornano.

Annamo bbbeneeeee!!!!!

Qui casca l'asino. Nella presunzione vai e andate, visto che non sarai solo, a fare un'attività particolare che richiederebbe certe competenze che di sicuro non hai e non avete, forse giusto un'infarinata nella migliore delle ipotesi.
E' solo la vendita del prodotto. Convincere a stare insieme, fare figli e portarli a credere in dio, con la scusa dell'aiuto.
Posso anche capire che questa è l'impostazione e questo l'intento di mettere su questa attività, ma nella realtà a livello professionale o anche di volontariato ma sempre su basi professionali, quello che fate non è sicuramente corretto dal punto di vista del metodo e nemmeno credo a livello deontologico. L'operatore inoltre deve avere un certo distacco, individuare il problema, fornire elementi alla coppia per arrivare a capire la strada migliore da prendere (non spingere in un senso o in un altro secondo le proprie fisime e convinzioni!!!) ed aiutare poi nel percorso.

Purtroppo il vangelo non è un manuale di psicologia e quando le persone vengono a chiedere aiuto ed informazioni ci vuole ben altro che versetti, belle parole e battutine sagaci.

Te l’ha spiegato bene anche Axe: Stiamo parlando di CENTRI DI ASCOLTO. Non di consulenza matrimoniale, Laura. Ascoltiamo le Persone. Le facciamo parlare….
Guarda che è già tantissimo! Oggi non si comunica più. Le Coppie arrivano da noi minate da mesi e anni di incomunicabilità: Senza impegni, senza tempi stretti, poco alla volta ripensano sé stessi, facendo memoria (e spesso lo hanno dimenticato) di cosa li ha fatti incontrare e mettere insieme….
Provvidenzialmente, il Vangelo è molto più che un manuale di psicologia. Il manuale ha ricette preconfezionate: Segui quelle e sei a posto. Le Parole del Cristo ti invitano ad entrare dentro un Percorso d’Amore dove, se impari a fidarti di Lui, potrai sperimentare meraviglie.

Ve la siete cercata. Adesso sposto in spiritualità, visto che proprio non ce la fate...

Che sia un centro di ascolto l'ho capito, ma nulla toglie che il servizio debba essere competente e fatto con certi criteri. Il fatto che tu venga a dire che non serve la psicologia e basta il vangelo è già tanto per sentir suonare l'allarme.
Siccome non si tratta di catechesi ma di un aiuto che deve essere fornito ad altri, il minimo indispensabile sarebbe che il volontario venga formato o che certi tipi di consulenze e di ascolto vengano fatti da volontari con una qualche competenza specifica. Se non ricordo male avevi detto che c'era almeno uno psicologo di mezzo. Mi auguro laureato e non il fuffo-psicologo-imbonitore.
Se c'è davvero questa persona non vedo come tu possa sminuire con certi tuoi discorsi il fatto di possedere una laurea e delle competenze specialistiche.

E se proprio vogliamo parlare di ricette preconfezionate, non c'è nulla di più preconfezionato di tutte le norme da seguire che ci propini ogni giorno come pure i tuoi fantomatici ruoli di coppia.
Qui sì che siamo allo stereotipo più totale.
Tu forse non te ne rendi conto ma proponi una soluzione uguale per tutti e lì per te dovremmo andare tutti a confluire per quanto tu voglia fare quello aperto e democratico o che dà consigli solo spassionati. D'altronde se per te una coppia deve stare assieme a vita, di che variabili e soluzioni calibrate al caso vuoi parlare?
Dici pazienza se poi la coppia non va nella "dritta via" indicata ma ti rode in realtà e loro sono visti in errore.

Stesso metodo che usa la gente del sud per non pensare ai propri casini
Ascoltare è il modo più efficace per sentirsi a posto con la propria coscienza, intanto perché si pensa al " mal comune mezzo gaudio", inoltre tiene la mente occupata e non si ha tempo per pensare ai propri problemi. Per una persona in difficoltà non c'è peggior cosa che trovarsi di fronte la solita gente che fa la ramanzina o che dica che si sistemerà tutto quando invece non è così, perché a volte le cose devono proprio rompersi perché la persona stia meglio e non c'è altra soluzione

Hai fatto un pot-pourri mettendoci dentro di tutto…..
Sei laureata e non capisci il significato del verbo ascoltare? Guarda che non c’è bisogno della specializzazione per ascoltare le Persone: Non le mettiamo stese sul lettino come dallo psicanalista. La nostra formazione viene solamente dall’esperienza di Coppia vissuta alla luce del Vangelo. Anche noi raccontiamo la nostra Vita. Fatti concreti Laura, non novelline…..
Se la gente, settimane dopo settimane, ritorna, vuol dire che sta facendo tesoro non di un semplice imbonimento, ma del fatto che Dio esiste realmente! E se esiste aiuta. Ricuce. Riedifica!
Niente ricette preconfezionate dunque (anche perché ogni Coppia presenta la propria storia, la propria peculiarità, inclinazione…il proprio vissuto) ma la Parola di Dio nuda e cruda. Sine glossa.

In quel tempo, si avvicinarono a Gesù alcuni farisei per metterlo alla prova e gli chiesero: “E’ lecito ad un uomo ripudiare la propria moglie per qualsiasi motivo?”.
Ed egli rispose: “Non avete letto che il Creatore da principio li creò maschio e femmina e disse: “Per questo l’uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà a sua moglie e i due saranno una carne sola? Così che non sono più due, ma una carne sola. Quello dunque che Dio ha congiunto, l’uomo non lo separi”. (Matteo 19)

Quando uno ripudia l’altra e viceversa, ripudia anche se stesso,la propria storia, la propria identità. Perché? Perché i due “non sono più due, ma una carne sola”. Questa sottolineatura, che nel testo greco originale indica un movimento, qui annuncia una verità anche psicologica preziosissima: nella misura in cui hanno vissuto assieme, hanno stabilito un legame, un’atmosfera, un clima di relazione con tutte le gioie e le difficoltà connesse, non sono più “due”. Cioè anche la loro identità si è modificata, ha camminato, è diventata storia, si sono modificati perfino il modo di vedere il mondo, l’inflessione di voce, il sapore della vita. La Parola del Principio contiene anche elementi di saggezza umana: l’uomo, inteso al maschile ed al femminile, non ripudi se stesso, la propria storia, il proprio cammino!

Mi sembra di parlare arabo….
Nessuna ramanzina. A volte le cose non si sistemano, purtroppo. A volte le Persone decidono in tutta Libertà che non vale la pena provarci e scelgono di proseguire l’iter della separazione….
Quel che c’è di bello e che rimane indelebile è che la Chiesa non traccia semplicemente una X sui loro nomi e sulle loro storie, Silvia. I coniugi vengono seguiti egualmente, ci interessiamo, chiediamo come sta andando…li accompagniamo comunque nelle loro, a volte dolorosissime, scelte. Non sarebbe Madre Chiesa, altrimenti.

Cono abbi pazienza ma nemmeno per essere ascoltatori ( e non fai solo quello!!!) bisognerebbe essere preparati lo stesso. Quando si mette su un servizio del genere non serve avere solo buona volontà e frasi fatte o battute.
Anche se non la laurea, chi opera in tal senso, almeno un pò di formazione dovrebbe avercela.
Hai davanti delle persone con le loro storie, i problemi, il carattere e quello che ti dicono sia con le parole, il tono, il corpo, andrebbe interpretato e capito prima di tutto.
Le persone sono varie e diverse e non è che a tutti ti puoi approcciare nella stessa maniera. Bisogna essere in grado di capire chi si ha davanti e come affrontare al meglio l'ascolto\consiglio.
Siccome poi tu sei a vendere il tuo prodotto, non sei nemmeno neutrale, il che è ancora peggio.
Chi torna lo farà per tanti motivi, tra cui capisco il bisogno di sentirsi perdonati, amati, protetti, consigliati e sicuramente l'idea del dio buono è sempre lì che cattura e rassicura. Mettici anche chi non può permettersi di spendere soldi altrove o non vuole spendere e allora tenta anche questa strada di venire da voi.
Qualcuno tiepido magari si riavvicinerà di più alla religione, ma ricordati sempre i bisogni emotivi alla base.

La parola di dio è preconfezionata Cono. Scordati che non lo sia. Per quale motivo ripeti sempre il versetto della sola carne? Non è questa un'unica via già bella e confezionata?

Ogni tanto il paraocchi toglilo.

Guarda che molte delle cose di cui parli le ho fatte anch'io e sai mi faceva sentire bene con la mia coscienza come se avessi fatto chissà quale opera di bene. Solo dopo ho realizzato che dietro al mio, e secondo me anche di tanti altri, presunto spirito di abnegazione si nascondeva una buona dose di superbia e senso di superiorità. Preferisco stare al di là del muro, tra i peccatori e non sul pulpito a predicare bene e razzolare male.

Eccone uno! Sta qui davanti a te, Silvia. Anzi, è la base di tutto quanto, il sentirsi profondamente peccatori…..
Se non avvertissimo questo (l’essere stati per primi perdonati da Dio) sarebbe solo superbia umana. Ma, te lo ripeto, come gratuitamente abbiamo ricevuto, gratuitamente cerchiamo di dare.

Se a dirlo fosse stato un imbonitore qualsiasi o un filosofo o un grande pensatore…..ti darei ragione: Ma è stato Dio! Il Figlio di Dio, Laura, ci pensi? La Chiesa riprende continuamente la figura e la metafora del Matrimonio per spiegare il rapporto fra Dio e l’Umanità. Nessuno inventa niente.
Riguardo alle cose da dire si, te l’ho spiegato anche ieri: Ogni Coppia ha la sua storia. Non c’è niente di pre-confezionato. Tantopiù che oggi, a forza di parole, non ti ascolta più nessuno: Le Persone han bisogno di molto altro. Di esperienze. Di storie concrete. Di vissuto quotidiano! Solo se percepisce che davanti a loro vi è una Coppia che davvero ha toccato con mano la Misericordia di Dio, potrà credere e fidarsi di quel che ascolta.

E' tutto inventato.

E tutta la povertà e la debolezza che dici di avere evaporano al sole nella presunzione di essere una super-coppia, tanto che si assurge ad esempio supremo da seguire.

Mi spiace Cono, ma quando si cerca di dare un'aiuto agli altri bisogna avere gli strumenti giusti. Vendere il prodotto non ti mette nella condizione giusta. Gli altri liberi di venire e di credere che sia tutto bello e giusto quel che viene detto nel centro ma la metodica non è corretta. E' solo sfruttamento dei bisogni altrui per indirizzarli nella via delle proprie credenze e tirare l'acqua al proprio mulino. E' come se ad ogni malato, con diverse patologie, venisse proposta la stessa identica cura.