Coppie e situazioni paradossali

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #316
    Per parlare della chiesa così com'è ci vorrebbe un Camaleonte, sia per l'arte del mangiare che per l'arte del nascondersi.

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66033

      #317
      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
      Ma l'ho capito e chiaramente tira l'acqua al suo mulino. Quanto però sia giusto farlo...così come chi fa servizio e non ha magari nemmeno un minimo di infarinatura su come si dovrebbe gestire un servizio del genere. La vedrò io in maniera esagerata ma non mi sembra ci sia molto da approvare in quanto viene fatto.
      Se poi le persone ci vengono per un qualche motivo, che siano orientati verso la religione o per bisogno o curiosità, è un altro discorso. Il "problema" nasce a monte ed è di chi decide di offrire il servizio. Per questo ti parlo di un minimo di scrupolo e di coscienza.
      E' appunto la Coscienza che suggerisce ed invita ad occuparsi di chi ha bisogno....
      Nella Chiesa c'è chi si adopera per gli affamati, chi per i senza tetto, chi per i rifugiati eccetera. Ed anche per chi ha bisogno di una Parola sulla propria vita e sul proprio rapporto di Coppia.
      amate i vostri nemici

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17959

        #318
        Ok la coscienza e la buona volontà di aiutare il prossimo ma poi c'è lo step successivo del come, del quanto e dell'essere capaci.
        Io non ti sto dicendo che non si deve aiutare ma ti ripeto delle modalità e dei limiti di intervento.
        Se tu o un altro operatore, in virtù delle vostre idee, cercate di spingere le persone a ricostruire in tutti i modi una relazione, a mettere su famiglia, quanto è corretto un intervento di questo tipo? Se va ben al di là di qualche parola di conforto o di un semplice consiglio io non so quanto sia bene spingersi tanto oltre. Se non siete in grado di analizzare bene una situazione, le persone, quello che magari sta dietro le parole che dicono, gli atteggiamenti che assumono, io non vedo molto giusto indirizzare le persone su certe strade.
        Un conto è la persona sola, indigente, che subisce violenza e chiede un aiuto, un pò di conforto, amicizia, qualcosa da mangiare, un conto è improvvisarsi psicologi o qualcosa del genere.
        A volte è difficile parlare con amici e familiari e dare consigli o opinioni, col rischio magari di influenzare, figuriamoci con chi non conosci.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66033

          #319
          Qua dici una grande verità: E’ necessario accostarsi alle Persone con molto tatto. Con molta delicatezza. Infatti all’inizio non facciamo altro che farli parlare, Laura. Le ascoltiamo, semplicemente. Cercando di farci un’idea delle loro personalità, caratteri, inclinazioni….

          La Chiesa non offre solamente una “medicina” per guarire i mali esistenziali della Coppia: Sarebbe improvvido e pretenzioso. La Chiesa offre una Persona: Gesù Cristo! Invitandole a prendere coscienza del Suo essere vivo, risorto, presente in mezzo a loro e alle problematiche che incontrano.
          amate i vostri nemici

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17959

            #320
            Ma sei in grado di capire chi hai davanti? Guarda che non è semplice. Io non credo che questi incontri siano solo catechesi. Se non è così tu e altri andate a fare un'attività che richiede esperienza e competenze e non basta sventolare in mano la bibbia per avere la scienza infusa.
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66033

              #321
              Abbiamo davanti Persone sofferenti. Ma che non si rassegnano a veder andare in briciole il loro Matrimonio....

              Quelle già rassegnate non ci vengono, in Parrocchia.

              La Parola di Dio, poi, non và sventolata: Và vissuta! E' solo attraverso la testimonianza concreta che possiamo spingere le Coppie a fare altrettanto.
              amate i vostri nemici

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17959

                #322
                Le coppie che non vengono in parrocchia non è detto siano rassegnate e magari si aiutano con altre vie.

                Il problema sta nelle competenze di chi offre il servizio (chiamiamolo così per estensione del termine).
                Certo che se oltre a dire che devono volersi bene e perdonarsi , gli sventoli certi concetti che fai apparire qui ed interpreti in chiave religiosa problemi come depressione, stress... occhio che pisci fuori dal vaso.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • Misterikx
                  whatever..
                  • 24/03/05
                  • 15327

                  #323
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Abbiamo davanti Persone sofferenti. Ma che non si rassegnano a veder andare in briciole il loro Matrimonio....
                  certo meglio in Chiesa che una tragedia, ma qua siamo all´ultima spiaggia..
                  " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66033

                    #324
                    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                    Le coppie che non vengono in parrocchia non è detto siano rassegnate e magari si aiutano con altre vie.

                    Il problema sta nelle competenze di chi offre il servizio (chiamiamolo così per estensione del termine).
                    Certo che se oltre a dire che devono volersi bene e perdonarsi , gli sventoli certi concetti che fai apparire qui ed interpreti in chiave religiosa problemi come depressione, stress... occhio che pisci fuori dal vaso.
                    Te sei laureata, noi no. Ma ti sei mai chiesta come mai Nostro Signore abbia preferito scegliere 12 Apostoli semi-analfabeti? Cosa c'è secondo te che và oltre, nell'annuncio del Vangelo?
                    amate i vostri nemici

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17959

                      #325
                      Sai com'è, all'epoca non è che ci fosse molta scelta!! Chi non era analfabeta in fondo?

                      Son preoccupanti le tue risposte. Invece di dire che mi sbaglio, che voi non vi azzardate a dare consigli di salute, vai sempre a cercare giustificazioni che possano avallare la tua\vostra ignoranza e l'operato in chiave ideologica.
                      Se davvero a gente che vi dice di avere ansia, depressione ecc... suggerite che si tratta di mali dell'anima e "curabili" con la fede, conversione, preghiera, aiuto di dio, siete su un campo minato.
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • Misterikx
                        whatever..
                        • 24/03/05
                        • 15327

                        #326
                        Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                        Se davvero a gente che vi dice di avere ansia, depressione ecc... suggerite che si tratta di mali dell'anima e "curabili" con la fede, conversione, preghiera, aiuto di dio, siete su un campo minato.
                        se l´effetto placebo di due aspirine aiuta perche non dovrebbe esserlo una convinzione?
                        " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66033

                          #327
                          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                          Sai com'è, all'epoca non è che ci fosse molta scelta!! Chi non era analfabeta in fondo?

                          Son preoccupanti le tue risposte. Invece di dire che mi sbaglio, che voi non vi azzardate a dare consigli di salute, vai sempre a cercare giustificazioni che possano avallare la tua\vostra ignoranza e l'operato in chiave ideologica.
                          Se davvero a gente che vi dice di avere ansia, depressione ecc... suggerite che si tratta di mali dell'anima e "curabili" con la fede, conversione, preghiera, aiuto di dio, siete su un campo minato.
                          Invitiamo semplicemente le Persone a mettere alla prova Dio. A fidarsi solo un pochino….

                          A considerare che esistono solo 2 possibilità, Laurina: O Dio non c’è (50%) oppure c’è (50%): Ma se c’è, aiuta! E’ vivo e presente nella Storia personale della Coppia.



                          «Se aveste fede quanto un granello di senape, potreste dire a questo gelso: “Sràdicati e vai a piantarti nel mare”, ed esso vi obbedirebbe» (Lc 17,6)



                          Il paragone col “granellino di senape” sta a indicare che Gesù non ti domanda una fede più o meno grande, ma una fede autentica. E la caratteristica della fede autentica è quella di poggiare unicamente su Dio e non sulle tue capacità. Se ti assale il dubbio o l’esitazione nella fede significa che la tua fiducia in Dio non è ancora piena: hai una fede debole e poco efficace, che fa ancora leva sulle tue forze e sulla logica umana. Chi invece si fida interamente di Dio, lascia che lui stesso agisca e… a Dio niente è impossibile. La fede che Gesù vuole dai discepoli è proprio quell’atteggiamento pieno di fiducia che permette a Dio stesso di manifestare la sua potenza. E questa fede non è riservata a qualche persona eccezionale. Essa è possibile e doverosa per tutti i credenti.



                          amate i vostri nemici

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                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17959

                            #328
                            Questo discorso continua ad essere preoccupante e sta a significare che viene sottovalutato il problema come anche viene ritenuto in una certa misura di potervi sostituire a tutti, specialisti compresi, giusto perchè sventolarte un vecchio libro e dare interpretazioni che rivelano la verità e salvano le persone secondo le vostre credenze.
                            Non è la questione di cercare di portare alla fede le persone che in questo momento discuto, quanto le interpretazioni dei problemi delle persone e di quelli psicologici. Se viene veicolato il messaggio che se stai male è un problema di peccato\anima e solo dio salva, state andando su un campo minato e poco "deontologico".
                            Il fatto che tu cerchi sempre di svicolare e girare la frittata con i soliti discorsi per me sta a significare che tu per primo quando la gente vi dice che sta male, che è depressa o forse ha paura di esserlo, o soffre di ansie, raccontate qualche storiella e che dio guarisce.
                            Se è così occhio.
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24593

                              #329
                              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                              Questo discorso continua ad essere preoccupante ...
                              Non è la questione di cercare di portare alla fede le persone che in questo momento discuto, quanto le interpretazioni dei problemi delle persone e di quelli psicologici. Se viene veicolato il messaggio che se stai male è un problema di peccato\anima e solo dio salva, state andando su un campo minato e poco "deontologico"...
                              ma di che ti vuoi preoccupare ?
                              quando l'idea di fondo che ispira è questa:
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Dio ha creato tutto con questa Armonia, capisci? Il Peccato tende sempre, invece, a distruggerla. Ad ingannare la Donna per poter demolire anche l’Uomo. E di riflesso la Famiglia e la Società intera.
                              ci troviamo di fronte ad un costrutto insindacabile della realtà che, evidentemente, trova ospitalità e legittimazione dove operano Cono e sicofanti;

                              nessuno è costretto e non si può censurare la libertà di chi vuole aderire a quelle concezioni e si rivolge a quel contesto sulla base di motivi razionali di opportunità che vedi tu, ma non loro, nella loro capacità di intendere;
                              ma viva la libertà e la differenza
                              c'è del lardo in Garfagnana

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66033

                                #330
                                C’è una Parola di Dio. Una visione dell’Uomo e della Donna che, nell’ottica della Fede, confrontiamo con la Storia e con la Vita delle Persone...

                                Se qualcuno non crede né alla Parola, né a Dio, né alla Rivelazione, chiaro che segue altri percorsi. No problem.

                                "Di queste cose noi parliamo, non con un linguaggio suggerito dalla sapienza umana, ma insegnato dallo Spirito, esprimendo cose spirituali in termini spirituali. L'uomo naturale però non comprende le cose dello Spirito di Dio; esse sono follia per lui, e non è capace di intenderle, perché se ne può giudicare solo per mezzo dello Spirito." (1 Corinzi, 2)
                                amate i vostri nemici

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