Coppie e situazioni paradossali

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66033

    #331
    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Questo discorso continua ad essere preoccupante e sta a significare che viene sottovalutato il problema come anche viene ritenuto in una certa misura di potervi sostituire a tutti, specialisti compresi, giusto perchè sventolarte un vecchio libro e dare interpretazioni che rivelano la verità e salvano le persone secondo le vostre credenze.
    Non è la questione di cercare di portare alla fede le persone che in questo momento discuto, quanto le interpretazioni dei problemi delle persone e di quelli psicologici. Se viene veicolato il messaggio che se stai male è un problema di peccato\anima e solo dio salva, state andando su un campo minato e poco "deontologico".
    Il fatto che tu cerchi sempre di svicolare e girare la frittata con i soliti discorsi per me sta a significare che tu per primo quando la gente vi dice che sta male, che è depressa o forse ha paura di esserlo, o soffre di ansie, raccontate qualche storiella e che dio guarisce.
    Se è così occhio.
    Chi vuole andare dallo specialista, và dallo specialista. Ma chi vuole una risposta che abbracci la Fede, che in qualche modo veìcoli e riporti in superficie i motivi che portarono la Coppia a sposarsi nel Sacramento….un salto in Parrocchia lo fa. Anzi, è normale che lo faccia. Noi siamo lì, Laura. Come servi inutili. Gratuitamente abbiamo ricevuto, gratuitamente cerchiamo di dare.
    amate i vostri nemici

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    • Vega
      Opinionista

      • 04/05/05
      • 17959

      #332
      Quello che ti sfugge è che tu e chi fa questo servizio, non vi dovreste proprio permettere di ventilare alle persone che la depressione riguarda l'anima e la cura dio. Cerca di cogliere il succo del discorso. È l'associazione fra problema psicologico o psichiatrico con interpretazioni religiose che è rischioso fare e non potete permettervelo.
      Finché spendete qualche parola di conforto e che dio ama, perdona ecc...ok, di più non dovreste fare. Anche perché quella persona potrebbe non andare a curarsi come si deve o capire i motivi dei suoi problemi perché si fida (scioccamente) di voi e di quello che dite.
      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66033

        #333
        Dai frutti si riconosce l’albero: I tanti Matrimoni salvati e ricostruiti stanno ad indicarci che la strada intrapresa è quella giusta, Laurina. Che Cristo parla al cuore delle Persone come nessun altro maestro terreno è in grado di fare…
        amate i vostri nemici

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17959

          #334
          Non fare sempre il finto tonto. Ti sto parlando di una questione particolare.
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66033

            #335
            …ed io ti parlo di ciò che tocchiamo con mano ogni sera: Dài a Dio un’occasione di stupirti ed Egli lo farà!

            La depressione è essenzialmente una malattia dell’anima e colpisce proprio quando si perde il senso della Vita. Il perché del nostro alzarci dal letto la mattina. Ma ti ripeto che a noi interessa la Coppia. Non le singole Persone.
            amate i vostri nemici

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24593

              #336
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              La depressione è essenzialmente una malattia dell’anima e colpisce proprio quando si perde il senso della Vita. Il perché del nostro alzarci dal letto la mattina.
              se esistesse un'anima indipendente dal soma, dovresti avere persone in grado di essere perfettamente lucide dopo aver assunto ingenti quantità di alcolici o droghe;

              invece, così non è;
              è dimostrato che la depressione - quella vera, endogena, che ti sega le gambe - dipende da squilibri chimici nel funzionamento del cervello;
              poi, ci sono persone infelici, per tanti ordini di motivi diversi...
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17959

                #337
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                …ed io ti parlo di ciò che tocchiamo con mano ogni sera: Dài a Dio un’occasione di stupirti ed Egli lo farà!

                La depressione è essenzialmente una malattia dell’anima e colpisce proprio quando si perde il senso della Vita. Il perché del nostro alzarci dal letto la mattina. Ma ti ripeto che a noi interessa la Coppia. Non le singole Persone.
                Guarda, se proprio vogliamo usare il termine, usa animo con la O e le cause sono dipendenti da vari elementi che si combinano insieme anche se nella maggioranza dei casi è scatenata da eventi che creano un problema alle persone. Non ti puoi permettere di andare a raccontare alla gente che la depressione è una malattia dell'anima, quindi legata ad un'essenza immateriale e trascendente, e che la curi affidandoti a dio.
                E se fosse dipendente dall'anima, come fa notare Axe, non ti servirebbe prendere nessun farmaco poichè non avrebbe effetto.

                Non so se ti occupi solo di coppie o anche di singoli che vengono per tanti altri motivi ma sei in errore se suggerisci questo concetto. Poi se nella coppia ci fosse un ansioso o un depresso che fai, finta di nulla?
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66033

                  #338
                  Il malessere è della Coppia: Sempre! Se uno dei due stà male, inevitabilmente la cosa si ripercuote sul partner. Inevitabilmente, Laurina. Specie nella Coppia Cristiana non si è più due. Ma una sola Carne. Dice la Scrittura. Ed è proprio così. Noi non proponiamo una semplice medicina, alla Coppia. Proponiamo una Persona: Gesù Cristo! E’ Lui che li ha uniti ed è Lui che và ritrovato e rimesso al centro della loro Unione Sponsale.
                  amate i vostri nemici

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66033

                    #339
                    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                    se esistesse un'anima indipendente dal soma, dovresti avere persone in grado di essere perfettamente lucide dopo aver assunto ingenti quantità di alcolici o droghe;

                    invece, così non è;
                    è dimostrato che la depressione - quella vera, endogena, che ti sega le gambe - dipende da squilibri chimici nel funzionamento del cervello;
                    poi, ci sono persone infelici, per tanti ordini di motivi diversi...
                    Se i depressi non credono vanno dallo specialista, che spiegherà loro tutta l’alchimia e la chimica del loro male.

                    Ma se sono credenti, alberga in loro il desiderio (più o meno latente, più o meno manifesto) di cercare qualche risposta nel Trascendente. Può poi succedere che non accada niente, certo. Ma anche che l’individuo rinasca, ne venga fuori e torni a nuova Vita! Sapessi che meraviglia quando accade, Axe. Sapessi che meraviglia incredibile!
                    amate i vostri nemici

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24593

                      #340
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Il malessere è della Coppia: Sempre! Se uno dei due stà male, inevitabilmente la cosa si ripercuote sul partner.
                      in quel caso, il malessere è delle due persone;
                      la coppia, malgrado quello che puoi voler credere o auspicare, non è un soggetto unico che esprime una sua volontà autonoma; sempre di due individualità distinte si tratta;

                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Se i depressi non credono vanno dallo specialista, che spiegherà loro tutta l’alchimia e la chimica del loro male.

                      Ma se sono credenti, alberga in loro il desiderio (più o meno latente, più o meno manifesto) di cercare qualche risposta nel Trascendente. Può poi succedere che non accada niente, certo. Ma anche che l’individuo rinasca, ne venga fuori e torni a nuova Vita! Sapessi che meraviglia quando accade, Axe. Sapessi che meraviglia incredibile!
                      vedrai che anche il credente più devoto, se ha uno squilibrio organico sta male come gli altri; magari si sforza di non manifestarlo o darsi altre rappresentazioni;

                      ci si può far piacere di tutto, è ovvio, almeno entro certi limiti; e io non mi permetto di criticare chi è sopraffino in quell'arte; non per questo ritengo opportuno emularne l'atteggiamento.
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17959

                        #341
                        Io non so se riesci a capire la portata dei tuoi discorsi, ma credo di no altrimenti scriveresti altre cose.
                        Premesso che le persone possono anche non capire che avrebbero bisogno di uno specialista o non volerci andare per vergogna o altro motivo e comunque fare quello che vogliono se hanno un problema di depressione o ansia, ma quello che stupisce è che una persona che fa un certo tipo di servizio e parla pure di codice deontologico, sorvoli così tranquillamente un fattore come quello di trovarsi davanti potenzialmente delle persone con un problema che è possibile abbia bisogno di un dottore o di uno psicologo e pure con la superbia di avere la "cura".

                        Chi poi ti dia la certezza matematica che tutte le coppie credenti cercano o abbiano solo bisogno di gesù e le altre vadano (giustamente) a farsi visitare, non lo so.
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66033

                          #342
                          Si può andare dallo psicologo o dall'avvocato. Chi viene in Parrocchia lo fà per cercare di salvare il suo Matrimonio....
                          amate i vostri nemici

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                          • Yele
                            abstract
                            • 16/08/16
                            • 6082

                            #343
                            e ci riesce ?

                            Comment

                            • SilviaR
                              Sylvia
                              • 10/03/12
                              • 1139

                              #344
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Se i depressi non credono vanno dallo specialista, che spiegherà loro tutta l’alchimia e la chimica del loro male.

                              Ma se sono credenti, alberga in loro il desiderio (più o meno latente, più o meno manifesto) di cercare qualche risposta nel Trascendente. Può poi succedere che non accada niente, certo. Ma anche che l’individuo rinasca, ne venga fuori e torni a nuova Vita! Sapessi che meraviglia quando accade, Axe. Sapessi che meraviglia incredibile!
                              Molta della depressione che vedo in giro è dovuta alla chiesa. A delle regole troppo rigide, all'inculcare nella gente il sacrificio per avere dopo una ricompensa. Mentre poi chi ci vive nella chiesa, chi dovrebbe dare l'esempio, fa il cavolo che vuole e senza dare conto a nessuno.
                              Non si può predicare bene e razzolare male. La chiesa deve essere d'esempio nell'amore reciproco, nel perdono, senza giudicare nessuno. Deve essere madre che accoglie tutti gli uomini, gay, lesbiche, divorziati, amanti, trans, ecc
                              La chiesa fa cultura e se la chiesa non accetta i matrimoni gay, neanche la società lo farà e allora ci sarà sempre gente emarginata, depressa, senza via d'uscita.
                              Io sono il problema e io la soluzione
                              "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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                              • axeUgene
                                Opinionista

                                • 17/04/10
                                • 24593

                                #345
                                Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
                                Molta della depressione che vedo in giro è dovuta alla chiesa. A delle regole troppo rigide, all'inculcare nella gente il sacrificio per avere dopo una ricompensa. Mentre poi chi ci vive nella chiesa, chi dovrebbe dare l'esempio, fa il cavolo che vuole e senza dare conto a nessuno.
                                onestamente - e quando è il caso, non risparmio certo critiche - non credo che la Chiesa sia davvero responsabile; se non altro, perché in effetti ormai incide pochissimo sulle scelte delle persone;
                                certo, spesso si fa portavoce di istanze conservatrici che non aiutano a trovare modelli equilibrati e insistono su paradigmi inefficienti;

                                il guaio è che quei paradigmi ideali non si esauriscono a quella predicazione, ma sono molto condivisi, anche se in forme dissimulate; tutti, per educazione, aneliamo a circostanze ideali in cui vorremmo costringere la realtà, che poi invece sfugge;

                                le persone hanno esigenze forti che non possono essere ignorate o represse più di tanto, perché poi da qualche parte si accumula tensione; perciò, sarebbe meglio educare le persone giovani a vedere la realtà e relativizzarla, gestire i momenti difficili e capire le circostanze, per evitare guai maggiori;

                                credo che già la generazione dei 20enni di oggi sia abituata all'idea che la famiglia e i rapporti di coppia non hanno un equilibrio scontato; il che può essere determinante nell'elaborazione delle loro aspettative e nell'investimento, nella relativizzazione di un fallimento; sempre in termini statistici e in presenza di persone equilibrate, in un ambiente sociale aperto;

                                le persone insicure e incapaci di accettare le cose che vanno in modo diverso di propri desideri sci saranno sempre; e, in questo senso, è ancora più importante creare una cultura diffusa che non rappresenti l'abbandono e il fallimento come un aggravante morale e sociale dell'insicurezza, più di quanto lo sia già a livello privato.
                                c'è del lardo in Garfagnana

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