Coppie e situazioni paradossali

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66033

    #271
    Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Io non sopporto le parole "servizio" e "sottomissione", i "ruoli" li hanno eliminati anche nel pubblico impiego: se serve che un funzionario faccia una fotocopia o pulisca un cesso. perché il servizio pubblico in quel momento lo esige, deve farlo. Non c'è servizio e sottomissione dove c'è amore. Quello che faccio per la mia famiglia non lo faccio per dovere, lo faccio per amore, e - consentitemi la citazione di un testo sacro "l'amore con l'amore si paga" (Fossati, 1999). Ognuno fa quel che sente e quello di cui c'è bisogno. Non sono d'accordo con Cono e respingo la sua idea di famiglia, di società, di ruoli, di generi e compagnia bella.
    …e fin qui s’è capito bene

    Io invece ritengo importantissimo abbracciare il concetto che quello maschile e quello femminile siano due universi molto, molto diversi fra loro. L’Uomo e la Donna non sono fotocopie viventi! Han davanti un percorso per incontrarsi, per essere complementari, per sovvenirsi a vicenda e recare giovamento ai Figli e al loro Matrimonio.
    Il rischio qual è? Quello che vediamo ogni giorno sotto i nostri occhi e del quale così bene parlano Osho, Claudio Risè e la Costanza Miriano: Tutto è piatto, indistinto, guai a sottolineare le differenze antropologiche e filosofiche fra i due sessi. Ti staccano la testa al solo pensarlo…..
    amate i vostri nemici

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66033

      #272
      Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
      allora parla di una coppia paradossale che hai notato nel tuo quotidiano,come han fatto tutti
      La deontologia professionale e il rispetto per la privacy altrui, me lo impedirebbe. Ma per rendere bene l’idea, ti dico che mesi fa (mi sembra intorno all’Epifania o comunque nei primi giorni di gennaio) si presenta una coppia sulla trentina, elegantissimi, benestanti che, prima di fare il passo dell’avvocato per il divorzio, si son decisi a venire da noi in Parrocchia. Dopo 5 anni di Matrimonio ancora avevano difficoltà nel descrivere l’altro. Il partner. Pregi e difetti del coniuge. Alla nostra perplessità, la moglie risponde dicendo “Sapete….facciamo una vita stressante..lavoriamo spesso anche nei week-end”
      “Ma avete mai pensato ad avere figli? Così…come ipotesi…possibilità…”
      “Forse non ha capito. Ci manca proprio il tempo” !?!?
      “Scusate eh…ma allora anche per litigare e per trovarvi in disaccordo, dovrebbe mancarvi”

      Questo li ha spiazzati. Ci credete se vi dico che poi non ci sono andati allo studio legale? E potrei dirvi altro ma non posso.
      amate i vostri nemici

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      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24593

        #273
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Alla nostra perplessità, la moglie risponde dicendo “Sapete….facciamo una vita stressante..lavoriamo spesso anche nei week-end”
        “Ma avete mai pensato ad avere figli? Così…come ipotesi…possibilità…”
        “Forse non ha capito. Ci manca proprio il tempo” !?!?
        “Scusate eh…ma allora anche per litigare e per trovarvi in disaccordo, dovrebbe mancarvi”

        Questo li ha spiazzati. Ci credete se vi dico che poi non ci sono andati allo studio legale? E potrei dirvi altro ma non posso.
        bella proposta, davvero geniale:
        fare figli per mettere una pezza sul disaccordo di coppia;

        così, quei bambini saranno concepiti come catene, strumentalizzati, per tenere insieme due persone che forse sono incompatibili;
        saranno inconsapevolmente odiati, o amati male, e a loro volta cresceranno con un'idea distorta e perversa di cosa sia l'"amore" famigliare;

        un vero esempio di amore spontaneo e gratuità, destinato al fallimento e alla nevrosi; se c'è un malessere di fondo, lo puoi nascondere sotto il tappeto, ma quello agisce comunque;

        vedi perché alle persone dotate di un minimo di vigilanza critica le tue idee risultano una follia, oltretutto impregnata di quell'egoismo che tu attribuisci facilmente a chi non condivide ?
        c'è del lardo in Garfagnana

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17959

          #274
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          …e fin qui s’è capito bene

          Io invece ritengo importantissimo abbracciare il concetto che quello maschile e quello femminile siano due universi molto, molto diversi fra loro. L’Uomo e la Donna non sono fotocopie viventi! Han davanti un percorso per incontrarsi, per essere complementari, per sovvenirsi a vicenda e recare giovamento ai Figli e al loro Matrimonio.
          Il rischio qual è? Quello che vediamo ogni giorno sotto i nostri occhi e del quale così bene parlano Osho, Claudio Risè e la Costanza Miriano: Tutto è piatto, indistinto, guai a sottolineare le differenze antropologiche e filosofiche fra i due sessi. Ti staccano la testa al solo pensarlo…..
          Non cono, non sono le reali differenze che possono esserci fra uomo e donna che non vengono dette. E' che tu vuoi solo conferme del modellino stereotipato e comodo su cui vuoi adagiarti.
          Se poi tu pensi che tutta la psicologia sia fatta di Risè, Miriano e Osho e pure un pò di S. Paolo, prova a chiedere la laurea ad honorem ad una qualche facoltà di psicologia visto che ti prodighi tanto a diffondere questa tua alta cultura e psicologia di genere.
          E sarei anche tanto curiosa di sapere quali reali competenze specialistiche hanno quelli che come te si prodigano nel centro di ascolto!
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24593

            #275
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Il rischio qual è? Quello che vediamo ogni giorno sotto i nostri occhi e del quale così bene parlano Osho, Claudio Risè e la Costanza Miriano: Tutto è piatto, indistinto, guai a sottolineare le differenze antropologiche e filosofiche fra i due sessi. Ti staccano la testa al solo pensarlo…..
            nessuno ti stacca la testa; semplicemente si constata che quelle pretese differenze di cui scrivono gli autori citati sono solo fantasie loro, niente di scientificamente vero e plausibile, non appena si esuli dalla biologia; opinioni bizzarre, pregiudizi, superstizioni, stereotipi culturali; sciocchezze senza riscontro reale;

            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
            E sarei anche tanto curiosa di sapere quali reali competenze specialistiche hanno quelli che come te si prodigano nel centro di ascolto!
            io infatti non ce l'ho con Cono, libero di pensare i'cche vòle, ma con chi gli dà il patentino di consulente di coppia e lo spazio per presentarsi come tale, posta la libertà di qualsiasi coppia di affidarsi anche al mago Otelma, se ritenuto autorevole;
            la vera follia...
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • nahui
              Astensionista

              • 05/03/09
              • 21040

              #276
              Mah, se uno ha una crisi di coppia e va a chiedere consiglio in parrocchia evidentemente ha già un certo orientamento ideologico. A me non verrebbe mai in mente
              Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
              (George Bernard Shaw)

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              • efua
                Posh&Rebel
                • 07/12/11
                • 34903

                #277
                Quando c'e' crisi piu' gente ci metti in mezzo e piu' la crisi si alimenta come una valanga
                Pure gli amici -alle volte- si premurano di ricordarti quello che tu invece vorresti non ricordare.
                Proprio la parrocchia poi e' il luogo adatto per le confidenze
                -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

                -Where there’s will there’s a way-

                -Work hard have fun & be nice-


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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17959

                  #278
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  nessuno ti stacca la testa; semplicemente si constata che quelle pretese differenze di cui scrivono gli autori citati sono solo fantasie loro, niente di scientificamente vero e plausibile, non appena si esuli dalla biologia; opinioni bizzarre, pregiudizi, superstizioni, stereotipi culturali; sciocchezze senza riscontro reale;


                  io infatti non ce l'ho con Cono, libero di pensare i'cche vòle, ma con chi gli dà il patentino di consulente di coppia e lo spazio per presentarsi come tale, posta la libertà di qualsiasi coppia di affidarsi anche al mago Otelma, se ritenuto autorevole;
                  la vera follia...
                  Pensare è un conto, agire un altro e la responsabilità secondo me cade anche su chi vuol fare senza competenza, non solo su chi dà certe possibilità. Un minimo di onestà e responsabilità.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                  Comment

                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24593

                    #279
                    Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                    Mah, se uno ha una crisi di coppia e va a chiedere consiglio in parrocchia evidentemente ha già un certo orientamento ideologico. A me non verrebbe mai in mente
                    certo; si può anche andare dal mago, dal cartomante, astrologo, da Scientology, perché in partenza si è orientati a confidare in quelle "discipline", per carità;

                    volendo, ci si possono anche iniettare dosi di eroina, perché no ? finché hai i soldi per comprarla, è tutto OK, e quando sono finiti, vai a rubare o ti prostituisci; qual è il problema ?

                    io sono per la libertà
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24593

                      #280
                      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                      Pensare è un conto, agire un altro e la responsabilità secondo me cade anche su chi vuol fare senza competenza, non solo su chi dà certe possibilità. Un minimo di onestà e responsabilità.
                      quella non la puoi prescrivere per legge, se non entro certi termini: es. chi si presenti come psicologo o operatore qualificato del settore, cosa che non ricorre in questo caso;

                      ci sono buone probabilità che in caso di un esame delle circostanze concrete emergerebbero molti profili abusivi, ma si tratta di fattispecie non individuabili in astratto;

                      infatti, si chiamano centri di ascolto apposta, non di consulenza, anche se in effetti poi è quella che si esercita, come nella confessione di Cono, il quale dichiara di aver suggerito la procreazione...
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • nahui
                        Astensionista

                        • 05/03/09
                        • 21040

                        #281
                        "Falle fare un figlio, che la tieni occupata e non rompe i coglioni" (cit. discorso tra maschi Calabria Ulteriore)
                        Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                        (George Bernard Shaw)

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17959

                          #282
                          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                          quella non la puoi prescrivere per legge, se non entro certi termini: es. chi si presenti come psicologo o operatore qualificato del settore, cosa che non ricorre in questo caso;

                          ci sono buone probabilità che in caso di un esame delle circostanze concrete emergerebbero molti profili abusivi, ma si tratta di fattispecie non individuabili in astratto;

                          infatti, si chiamano centri di ascolto apposta, non di consulenza, anche se in effetti poi è quella che si esercita, come nella confessione di Cono, il quale dichiara di aver suggerito la procreazione...
                          Parlavo più in generale più di buon senso e di scrupoli di chi vuol fare un certo tipo di attività senza averne le competenze.
                          Io ce l'ho con chi dà spazio e chi se lo prende. O non ti rendi conto o sei presuntuoso. In tutti e due i casi si rischia di far qualche danno.

                          Poi se ci fosse uno spiraglio di legge..
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24593

                            #283
                            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                            Parlavo più in generale più di buon senso e di scrupoli di chi vuol fare un certo tipo di attività senza averne le competenze.
                            Io ce l'ho con chi dà spazio e chi se lo prende. O non ti rendi conto o sei presuntuoso. In tutti e due i casi si rischia di far qualche danno.

                            Poi se ci fosse uno spiraglio di legge..
                            guarda che le leggi ci sono, eccome...

                            il punto è che non si può impedire ad una persona che si deve supporre nel pieno delle sue facoltà di andare a farsi leggere le carte, se il cartomante non si spaccia per qualcosa di diverso da quello che è;
                            quello che fa la legge è prescrivere determinati requisiti per chi voglia esercitare una funzione professionale, e allora ti servono i titoli e si dispongono i controlli;

                            l'importante è che sia chiaro che la legge equipara certe iniziative di soggetti privati e associazioni all'attività del cartomante, dell'astrologo, delle varie sette scientologiste e affini, ecc...

                            l'eventuale abuso di prerogative professionali o circonvenzione d'incapace possono solo sorgere da casi in cui sia divenuto esplicito un danno e si rilevi coartazione della volontà, sfruttamento di fragilità peculiari di una persona, ecc...

                            è più facile - anche se non certo facilissimo - eccepire l'abuso della professione medica allo psicanalista, per esempio, poiché questi è tenuto professionalmente a rilevare circostanze in cui la competenza dovrebbe ricadere nel campo operativo dello psichiatra, per es. le psicosi: uno descrive allucinazioni ritenendole vere...

                            mentre nel caso di cui parliamo si può solo fare appello alla cultura e al buon senso del "pubblico": incontri quelli al banchino di Scientology, ti dicono che possono aiutarti a risolvere tutti i tuoi problemi e ti gli fai un pernacchione, perché sei stato educato a conoscere la complessità della materia umana e a rifuggire dalle favole e dalle sette.
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17959

                              #284
                              Lo so che ci sono leggi. Mi sa che in certi casi non si possono o è difficile usarle (per quello dicevo dello spiraglio) per impedire certe attività il cui impatto sarà sicuramente complicato da stabilire.

                              Quello che dice Cono e che fa è l'ennesima riprova della vendita del prodotto, non tanto l'aiuto ed il benessere di chi va lì a cercare un appoggio.
                              La proposta del figlio è talmente palese. Come si fa a dire a due che vengono lì la prima volta, che spiegano certi problemi e di cui si dovrebbero estrapolare vari elementi diagnostici, a proporre di botto il figlio?
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                              • Misterikx
                                whatever..
                                • 24/03/05
                                • 15327

                                #285
                                insomma poerelli sono andati in bocca al lupo..
                                con quello che costano i consulenti di coppia (diplomati) lo avranno fatto per risparmiare ,malgrado benestanti..
                                " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

                                Comment

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