Sondaggio elezioni politiche italiane 2013

ho votato pd ma ho sbagliato dovevo votare il partito di kevin shields conosciuto dalla plebe come casaleggio

Perchè in ricchezza i buchi si tappano senza particolare disagio, direi come nel banale in cui un imprevisto dove stanno risorse non pesa più di una seccatura, dove le risorse non ci stanno diventa una tragedia.

Posso convenire che non operano volontariamente contro gli altri per rapinarli, ma come direi convieni si fanno attentamente gli interessi propri, quelli che noi ci facciamo malamente con una diffusa mentalità che contrasta questo atteggiamento di autoconservazione divagando verso una ingiustificata fratellanza globale che disperde quel poco che ci sta.

Il commento non è nato dal cattivo alemanno, ma dal fatto che si contestasse a noi di non essere legati da fraterna solidarietà universale come quella che si attribuiva loro.

Quelli più che onesti sono disciplinati e la disciplina genera quell'efficienza che paga le perdite producendo comunque reddito.

metti il carro davanti ai buoi: i tedeschi sono più ricchi perché meglio organizzati e più "virtuosi"; se noi non avessimo sprecato tante risorse per tenere in piedi baracche improduttive e lasciar fare creste ed evasione fiscale, fughe di capitali e cervelli, mafie, smantellamento di attività per investire in rendite, svendite di brevetti... saremmo ricchi quanto e più di loro;
potrei dilungarmi in dettaglio, ma questo non è il 3d sui raffronti tra Italia e Germania...

Due parole sulla Germania le aggiungo anch' io anche se è ot.

Visitai la ddr (dunkel deutschland republik ) nell' '86 grazie ad un permesso turistico di tre giorni che veniva concesso ai turisti non tedeschi in visita a Berlino Ovest, girammo in auto la zona intorno a Berlin in un raggio di cento km: mai vista tanta miseria! Molte finestre erano di legno o di cartone perchè i vetri erano praticamente introvabili come la pittura per le facciate, per qualche banana o audio cassetta ti veniva offetra compagnia all-night-long.
Ci tornai nel '94 invitato ad un matrimonio, la parte est era una giungla di gru, un gigantesco cantire. La città est pullulava di locali ed attività e vi si era spostata la vita notturna, insomma, una trasformazione impensabile per un italiano abituato ai nostri tempi biblici per vedere realizzato un progetto (quando va bene, di solito si lascia a metà).
Tornai ancora tre anni dopo e lo stupore fu ancora più grande: i piccoli centri dell' hinterland che mi tanta tristezza mi avevano messo addosso erano stati restaurati rispettando i canoni estetici originali, sembrava un gigantesco presepe!

Un popolo che ha ricostruito una nazione e ne ha fatto uno stato moderno in dieci anni ha tutto il diritto di deriderci e disprezzarci, imho, ha ragione Axe, se elencassimo tutte le nostre vergogne non basterebbe una pagina. Se volessi andare da Savona a Genova per aurelia ci metterei tre ore se va bene, tanto per dirne una.
E non dimentichiamo che nel 2002, alla nascita dell' euro, la Germania avrebbe potuto tranquillamente tenersi il marco, si sono caricati il resto d' europa sulle spalle e oggi non fanno sconti a nessuno, mica sono scemi.

oddio, se proprio bisogna esprimere una considerazione sul carico, dovemmo dire che l'euro - nelle sua clausole di equilibrio partite con Maastricht - è servito ai tedeschi proprio per ammortizzare l'idea di Kohl di cambiare alla pari il marco DDR, operazione che con la sola moneta nazionale sarebbe stata molto ardua in termini d capacità di esportare e tenere tassi bassi.

Full di Jack la ricostruzione della Germania dell'est è stato un costo considerevole pure anche per l'Europa occidedentale che aveva avviato a formarsi come Unione. Niente da eccepire che la Germania dell'Ovest abbia partecipato con una pesante e notevole quota nel costo della unificazione.

250 miliardi di danni alla economia tedesca causata dalla corruzione non è poco, quello che c'è da tenere di conto è il rapporto proporzionale del bilancio attivo di tutta l'economia tedesca quindi il P.I.L. e la prospettiva di crescita rispetto alle altre economie. Il veleno non è pericoloso di per se stesso, come diceva Galeno, e la dose che intossica ed uccide, quindi i 250 miliardi di euro possono essere metabolizzati da una possente economia.

i nostri(collettivamente parlando) sono purtroppo gli stessi difetti da sempre, analizzati criticamente secoli addietro (un esempio brillante è il saggio di Leopardi proprio su questo argomento e che resta tragicamente attuale).
Purtroppo sono propenso a pensare che per cambiare usi e costumi di un popolo servano millenni, quindi è impensabile qualunque prospettiva demiurgica (presente in ogni rivoluzione o sedicente tale) che pretende di cambiare in meglio milioni di persone.
Quindi, bisogna giocare con sapendo le proprie forze e le proprie debolezze (cioè riconoscere che molti problemi sono endogeni), però a volte mi sembra che tu sia sbilanciato in tal senso.

Bè, si è già dimostrata geniale nel raggiungere un risultato elettorale migliore con una spesa minore, quindi come organizzazione è oggettivamente più efficiente delle altre formazioni. Penso che Monti(pirina) abbia speso di più solo per il ciarlatano ammerigano.

Ti giuro, anch'io non capisco perché. Da quando sono ragazzetto che vedo miei coetanei disposti a beccarsi manganellate in faccia (con punti, denti rotti, etc) per protestare contro le multinazionale ma incapaci di rinunciare alla coca cola tanto odiata.

perché i meccanismi della partecipazione politica sono in gran parte disgiunti da quelli che governano la vita reale; il ragazzo appare motivato ideologicamente, ma magari è molto più animato dal suo ruolo nella compagnia e trova più identitario lo scontro che è pubblico e fa scena rispetto al boicottaggio, che è privato, una seccatura;

analogamente in termini di pluralità, credo che le valutazioni sul movimento di Grillo che possiamo fare oggi manchino del fondamentale peso del potere conseguito come movente tattico e strategico delle scelte:

cioè, nel momento in cui hai conseguito una posizione di forza, la conservzione e l'incremento di quella posizione diventano a pieno titolo - volenti o nolenti - un elemento ispiratore essenziale che inevitabilmente modifica l'"ambiente" politico rispetto al quale si è partiti;
per dire, si può facilmente valutare il rapporto costi-benefici elettorali di eventuali accordi, ove per non compromettersi e perdere consensi si può scegliere di non collaborare su punti che invece sono in programma, qualora uno stallo politico prometta di far aumentare i voti;
poi si vedrà, eh...

Ovviamente una maggiore organizzazione concorre, ma devi contare che ha una popolazione 1,3 volte superiore ad Italia, Francia, GB ed è quindi ovvio che abbia un pil superiore. Per'altro, se parliamo di economie paragonabili, un aumento di popolazione comporta un aumento di scambi di beni e servizi tra gli abitanti (e quindi un aumento di pil) che però è ben più che lineare (è approssimativamente quadratico). Il pil della Germania è circa 1,6 volte quello italiano, risulta quindi perfettamente in linea con il modello descritto. Ne consegue che questa superiore organizzazione non ha portato in sé tanti vantaggi se non forse uno (che viene invece sottovalutato): la capacià di integrare i nuovi arrivati e renderli quindi parte di quella popolazione produttiva.
Purtroppo per lei, la Germania è in grave crollo demografico (anche contando gli immigrati la popolazione tedesca diminuisce di circa 200.000 unità ogni anno, mentre quella Italiana cresce di una pari cifra) e quindi la loro grandezza avrà breve durata, nel 2038 sarà superata in popolazione e pil dalla Francia, nel 2043 dalla GB e nel 2063 perfino dalla scalcagnata, disordinata e corrotta Italia. Si consolerà pensando che tutti mangeremo la polvere di Messico, Filippine e forse perfino Nigeria (ovviamente si sippone, con puro esercizio di fantasia, che continuino gli attuali trend di crescita, cosa in realtà molto improbabile).

appunto; poi considera l'immigrazione d tansito, sempre meno attratta dall'Italia, per ocvii motivi;

comunque, i dati tedeschi vanno scorporati e analizzati (e quelli italiani presi con le molle quanto a corruzione e PIL sommerso);
l'operazion euro, dapprima osteggiata dai tedeschi e poi barattata con l'appoggio francese alla riunificazione, ha creato un enorme mercato per l'economia tedesca eliminando in un colpo competitors sul prezzo (gli attuali PIIGS), mentre loro liberalizzavano il mercato del lavoro interno, guadagnando ulteriore competitività sul prezzo e spiazzando tutti; così sono riusciti ad ammortizzare gli oneri del cambio alla pari col marcoDDR e i costi della ricostruzione dell'Est;

però, i mediterranei avrebero avuto oltre 10-15 anni per prepararsi ad un ambiente del genere, e nonlo hanno fatto, pur beneficiando dei vantaggi dell'area euro.

ha creato un enorme mercato per l'economia tedesca eliminando in un colpo competitors sul prezzo (gli attuali PIIGS),

Ottimo motivo per chiudere gli occhi su tante inadeguatezze da sanare prima di ammettere i nuovi come per il debito italiano e greco che, si, era mscherato, ma non e' molto credibile che mancassero dei mezzi per sapere volendo sapere e ufficiosamente sapessero con pero' l'interesse di ignorare ufficialmente.
E qua il problema dell'eccessiva fretta si pose rendendosi conto che era meglio sanare le problematiche da indipendenti piuttosto che chiusi in una gabbia economica come ora chiedendosi se e' il caso di uscire con la moltiplicazione dei problemi.

Quando il sistema nervoso neurovegetativo dell'apparato digerente non segnala quando lo stomaco è pieno sono guai seri per tutto il corpo. Quindi quando questi fagocitatori del lavoro altrui che sono stati e sono attualmente i politici non hanno limiti nell'arraffare la ricchezza prodotta dalla economia e quindi delle persone serie e oltretutto non contenti di queste mangiate scandalosamente pantagrueliche si sono impegnati ad arraffare cannibalicamente e alterando gli investimenti finanziari. Se non si comprende consciamente chi sono questi falsi profeti che riescono ad addormentare col la loro oratoria alterando la ragione delle menti delle persone.

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C'è la possibilità che si sia compreso, ma che l'alternativa che si propone, per altre ragioni, non catalizzi un entusiasmo al di la degli scopi più largamente condivisibili.
Ovvero spiumare la classe politica va bene, ma promuovere un grillo ordine sociale sotto la guida dei suoi misteriosi discepoli potrebbe andare meno bene.

Un'avvio di entusiasmo non si può negare è sufficiente prendere atto del risultato del M.5.S. L'importante è che alle prossime elezioni non si voti per partito preso ma per i fatti che saranno stati presi nel meriito. L'ideologia a questo punto perde il tempo che trova. Se non si arriva a pensare che non importa di che colore sia il gatto l'importante è che sia capace di prendere i topi e molti possibilmente. Perchè non dare l'opportunità a Grillo di raddrizzare la nave che stà facendo acqua da tutte le parti. D'altronde fino ad ora i timonieri di questa nave hanno agito sulla falsa riga come il comandante della Concordia. Visto che si è presentata una opportunità perchè perderla?