Cosa ci dice la scienza sulla realt

ma sto scherzando!
Non ti ricordi quand'eri piccolo ed andavi in chiesa, se ci andavi, il prete forse non ti diceva che

[QUOTE=crepuscolo;1196260]ma sto scherzando!
Non ti ricordi quand'eri piccolo ed andavi in chiesa, se ci andavi, il prete forse non ti diceva che

[QUOTE=Bruco;1196087]Caro Spaitek, l'istinto

Infatti, ho affermato esattamente la stessa cosa. Ovvero, che l'istinto non è formato da esperienze da noi vissute ma da quelle tramandate.
In questo riquadro si può ritrovare il qualunquismo di wikipedia, poiché confonde l'istinto con le pulsioni; infatti, quella di uccidere è una pulsione derivante da una realtà negativa vissuta e non istintuale.

Anche qui si fa un papocchio mischiando pulsioni e istinto come, per esempio, la pulsione del sesso e la migrazione degli uccelli. Per quanto concerne "la mancanza di basi derivante dalle esperienze passate", è evidente che si riferisce alle esperienze passate da noi fatte e non di altre.

Insomma! A mio modo di vedere, chi ha pubblicato aveva le idee un pò confuse, poiché non sa decidersi tra pulsioni e istinto. Due cose differenti: non trovi?

Caro Spaitek, a parte che dovresti specificare quali sono le altre cose differenti che formano l'istinto ma, per il momento, ti pregherei di riconsiderare quello riportato da wikipedia e da te condiviso, dopo le mie precisazioni.

[QUOTE=Bruco;1196269]In ogni modo, a parte gli scherzi, sei stato proprio tu a tirare in ballo l'inconscio e poi ti sei "indegnamente" dileguato. Questo

[QUOTE=crepuscolo;1196482]
L'inconscio poi non l'ho tirato in ballo io ma

Tu parli di ricordi come esperienze che in qualche modo vengono tramandate? Se si come farebbero queste esperienze a tramandarsi e dove le collochi?

E' bene fare un pò di chiarezza perchè entra in gioco il dna quando parliamo di etologia, quindi di comportamenti e pertanto di istinto.

A volte basta anche una mutazione nel dna per far cambiare un certo comportamento.

Per esempio nelle api la vitellogenina, una proteina, a livelli bassi fa si che si prediligano la raccolta di nettare rispetto al polline oppure l'abbandono dell'alveare precocemente. Inoltre sembra associata anche a minor longevità.

No, il concetto di "esperienze tramandate" è fuorviante...

No, sei tu che hai letto male: wikipedia dice esplicitamente che l'istinto "si distingue dalla pulsione in quanto [...]".


E lo è anche per wikipedia... Rileggi bene.

Ehm, riconsideralo tu.
E riconsidera anche le tue affermazioni sulla "memoria tramandata"...

A mio modo di vedere, un'esperienza non si pu

[QUOTE=Bruco;1195827]MI scusi PACE, il thread chiede: [I]Cosa dice la scienza sulla realt

[
[QUOTE]A mio modo di vedere, un'esperienza non si pu

La tua è un'ottima risposta alla domanda di come si costituisce l'inconscio (teoricamente); dal primo essere vivente che si sforza di vivere e quindi imprime nelle sue cellule questo forza come esperienza vissuta e riuscita e così via fino ad oggi.
Infatti se ben ci ricordiamo, chi se lo ricorda, da bambino ci sforzavamo per camminare o per parlare bene. E come dissi altrove, l'analogia è un aspetto importante della nostra mente per capire ed immedesimarci nell'esperienza altrui; infatti anche capire presuppone uno sforzo mentale ed una simultanea reazione chimica, ed una fisica, ad esempio uno sganassone se uno ti percuota una guancia.
Ovviamente l'inconscio, proprio per definizione e perché scritto anche nel nostro DNA non può essere indagato consciamente, anche perché probabilmente risulta marchiato da particolari situazioni di stress da superamento; però questo involucro che lo contiene, secondo me, cresce man mano che nella nostra vita, l'ultima, quella in cui siamo, succedono cose sgradevoli che ci impedirebbero di andare avanti; infatti è lì che gettiamo lo stress che ci impedisce di avanzare, questo specialmente nei primi anni di vita, quando ancora siamo in balia degli altri.

Ultimo punto che mi interessa assai è se i nostri pensieri sono da considerarsi solamente come aspetto fisico o invece è il risultato non più fisico di processi fisici innescati precedentemente. Cioè il pensiero ed il pensare è un atto immateriale anche se poggiato su aspetti materiali come il mangiare, le reazioni fisiche, chimiche che avvengono in noi, o è solo mera fisicità perché l'uomo non può non essere che fisico, cioè una causa fisica produce solo un effetto fisico?

Vega, poiché non trovi interessante quello che posto, evita di rispondermi, perché ormai è chiaro che a te l'argomento non interessa, mentre sei molto preso nel fare la parte dello specialista in argomenti su cui, tra l'altro, non hai postato mezza riga per spiegare la tua versione; e questo la dice lunga su chi tu sia e qual è la tua preparazione in proposito.
In tal senso ti ho anche invitato a farlo, ma poiché è chiaro che non sai nulla di serio su quello che si sta discutendo, vuoi confondere l'argomento con rilievi pseudo scientifici che, non avendo una finalità con i contenuti del thread, non danno nessun contributo alla discussione, ma sono postati solo per impressionare il forumista sprovveduto e, questo, si presume, al solo scopo di coprire la tua insipienza.
Nella pratica, io ho detto la mia su quello che penso sia l'inconscio e l'istinto, ho detto quello che penso su cosa sia la memoria fisica e, in tal senso, per farti comprendere meglio quello che intendevo, ho portato l'esempio dell'ameba che, tu tra l'altro, hai convalidato, ma senza rispondere alla mia successiva domanda. Nonostante ciò ora si rincomincia a salire sul piedistallo con le tue prese di posizione da scienziato della domenica, che sa quattro nozioni ma che, purtroppo, non sa che cosa farsene.
A tale motivo Attendo la tua versione sull'inconscio, sull'istinto e sulla memoria fisica, e poi potrai criticare quanto vorrai; ma fino a quel momento ti stai rivelando veramente poca cosa. Quindi, ti prego di lasciar stare quello che non so io: ma dicci quello che pensi tu. Sai come vanno queste cose, ogni tanto abbiamo bisogno anche di ridere per alleggerire l'atmosfera.

Lo scienziato della domenica qui sei tu tanto che affermi che non sai come certi fenomeni si producono e attui, come tanti messi alle strette, il solito comportamento beota di dire agli altri che non sanno nulla. Guarda è un classico!! Non sei nemmeno originale.
Poi se c'è qualcosa di pseudo-scientifico sono le tue chiacchiere.

Ora dico io, ma che senso ha stare anni a far rifullare nella testa le proprie fantasie quando esistono libri e libri che parlano di psichiatria, psicologia, neuroscienze, fisiologia nervosa, biologia in generale? Mah!!
E' paradossale stare a lambiccarsi il cervello, fare congetture bizzarre quando basterebbe mettersi a cercare le informazioni. Questo si che è un mistero davvero!!

[QUOTE=Vega;1196803]Lo scienziato della domenica qui sei tu tanto che affermi che non sai come certi fenomeni si producono e attui, come tanti messi alle strette, il solito comportamento beota di dire agli altri che non sanno nulla. Guarda