Cosa ci dice la scienza sulla realt

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  • Bruco
    Opinionista
    • 22/01/10
    • 1801

    #256
    crepuscolo
    [QUOTE]La tua
    [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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    • Bruco
      Opinionista
      • 22/01/10
      • 1801

      #257
      [QUOTE=PACE;1196636]Allora doveva porre la questione nella sezione scienza; il ^senso della vita^ pu
      [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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      • Bruco
        Opinionista
        • 22/01/10
        • 1801

        #258
        [QUOTE=Spaitek;1196385]Da Wikipedia (che uso per comodit&#224:

        [I]L'istinto è, in psicoanalisi, un impulso di origine psichica o motivazione che spinge un essere vivente ad agire per la realizzazione di un particolare obiettivo, mediante schemi d'azione innati ed, appunto, "istintivi". Sono comportamenti automatici, non sono frutto di apprendimento né di scelta personale.
        Scusa Spaitek, ma dire "innati", e poi chiamarli istintivi, se non specifichiamo come si sono formati non dice niente. Poi, giustamente aggiunge che, non sono frutto di apprendimento o scelta personale. Benissimo! Infatti anche io affermo la stessa cosa. Ma se noi non ci mettiamo niente di nostro, qualcuno deve pur avercelo messo no? Inoltre, ricordiamoci che se dentro la memoria di un computer non ci mettiamo nulla, stai pur certo che non ci troveremo nulla; e questo vale anche per la nostra memoria.
        L'istinto ha un rapporto piuttosto rigido con ciò che desidera e a cui mira, difficilmente ottenendo soddisfazione da un oggetto diverso.
        Tutte cose condivisibilissime, poiché quello che è rimasto impresso e poi tramandato, per forza di cose deve essere qualcosa di importante per la sopravvivenza degli esseri: di tutti gli esseri.
        Si distingue dalla pulsione in quanto questa mira alla soddisfazione dei propri bisogni (fame, sonno, sesso) basandosi su schemi appresi tramite interazione continua tra individuo ed ambiente e senza obiettivi particolari (per esempio, l'istinto omicida spinge ad uccidere in modo improvviso ed inatteso, con un oggetto-vittima ben preciso in mente, come nei delitti passionali; la pulsione omicida porta al desiderio di uccidere, non importa chi, in modo ben programmato, con schemi appresi e probabilmente già messi in atto in precedenza, come nei delitti seriali).
        Quando ho affermato che è stato fatto un papocchio mi riferivo a quell'istinto omicida invece che, ad una pulsione omicida

        Caratteristiche peculiari dell'azione istintiva sono la mancanza di basi derivanti da esperienze passate, ma sembra essere un comportamento innato dell'animale, come se derivasse da una caratteristica insita nel suo patrimonio genetico
        Più chiaro di così. La dove si afferma che mancano le basi derivanti da esperienze passate (dell'individuo o animale cui si riferisce), ma sembra essere un comportamento innato, è proprio la stessa cosa che ho afferrmato io eche ho specificato sopra.
        Esempi di comportamento istintivo sono le migrazioni degli uccelli, l'attrazione sessuale umana ed animale, gli stessi meccanismi della nostra vita sociale.
        Anche in questo caso, l'attrazzione sessuale la inserisce nell'istinto mentre sopra nelle pulsioni.
        Detto questo, Bruco, dire che l'istinto deriva dall'Evoluzione, NON significa che noi possediamo la memoria dei nostri avi... Direi che sono due cose ben diverse.
        Riletto questo, caro Spaitek, mi verrebbe di consigliarti di rileggere anche tu quello riportato da wikipedia, poiché alla fine afferma le stesse cose che affermo io, facendo soltanto un po più di confusione e, non specificando da dove vengono i nostri gesti innati, istintivi
        Last edited by Bruco; 21-06-2010, 21:09.
        [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17965

          #259
          [QUOTE=Bruco;1196959]Continui a girare intorno al problema perch
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • Bruco
            Opinionista
            • 22/01/10
            • 1801

            #260
            Vega

            [QUOTE]
            Vega
            Scusami, mi spieghi che cappero c'entra la mia opinione quando c'
            [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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            • PACE
              Opinionista
              • 27/08/07
              • 1435

              #261
              [QUOTE=Bruco;1196973]Il thread non l'ho aperto io. Per quanto riguarda il senso della vita, fino ad oggi, non ce lo indica n
              "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17965

                #262
                Ma ti rendi conto che stai continuando a fantasticare quando puoi andare in una biblioteca o in una libreria e trovi tutti i libri che vuoi che parlano di psicologia, psichiatria, neuroscienze?
                A meno che tu non viva in mezzo ad un deserto o sia analfabeta, non puoi dire che non riesci a trovare nulla perchè è impossibile.

                Continui poi ad insistere con questa storia degli atomi o delle pietre che conservano memoria, senza per altro saper spiegare cosa sia e perchè succede. Sembra solo una fissazione tua, oltre la quale non vai e quindi forse chi deve abbandonare il proprio modo di interpretare la realtà e le proprie fissazioni sei tu poichè con un minimo di cervello e buona volontà ti puoi cercare informazioni sulla chimica e su come si formano le rocce ed i minerali. Questo attaccamento che hai alle tue idee non ti sta portano lontano nè dando benefici.
                Chiedere pareri ed interpretazioni agli altri di fenomeni che hanno comunque delle risposte, anche se non sempre totali, è come chiedere che cosa sia la luna quando sappiamo in realtà cos'è. Non ha molto senso.

                per quanto riguarda la mente il mio contributo può essere minimo non studiando nè medicina nè psicologia, ma solo per qualcosa in cui i miei studi combaciano.
                Ti ripeto quindi che la genetica, l'attività nervosa, i tipi di neuroni e le varie parti specializzate del cervello contribuiscono a craere il pensiero, i ricordi, i comportamenti.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • Bruco
                  Opinionista
                  • 22/01/10
                  • 1801

                  #263
                  Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
                  Beh, la religione si, mi scusi. Anzi, possiamo senz'altro affermare che solo di questo essa si occupa; arrivando a concludere che siamo nati per amore, che non siamo soli, abbandonati a noi stessi e che - oltre questa vita - ci attende l'eternità, l'amore senza fine
                  Quello da lei descritto, a quanto pare, sarà quello che "accadrà", ma quali sono i motivi per cui deve avvenire tutto quello?
                  Altrimenti: perché dovremmo essere eterni e praticare un amore senza fine. Questo itinerario non risulterebbe fine a se stesso?
                  Mi perdoni PACE, ma miliardi di galassie con triliardi di stelle solo per vivere l'amore per l'eternità, di quattro granelli di sabbia dispersi sotto la sua luce? Per attuare ciò non bastava il solo sistema solare?
                  Ha visto che ho ragione quando affermo che nemmeno la religione dichiara il significato dell'esistenza umana? Fare quello va bene: ma perché?
                  Last edited by Bruco; 22-06-2010, 21:45.
                  [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                  • Bruco
                    Opinionista
                    • 22/01/10
                    • 1801

                    #264
                    [QUOTE=Vega;1197276]Ma ti rendi conto che stai continuando a fantasticare quando puoi andare in una biblioteca o in una libreria e trovi tutti i libri che vuoi che parlano di psicologia, psichiatria, neuroscienze?
                    A meno che tu non viva in mezzo ad un deserto o sia analfabeta, non puoi dire che non riesci a trovare nulla perch
                    [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17965

                      #265
                      Se vuoi continuare a fare l'infantile fai pure, tanto ci rimetti tu.

                      Non mi sembra che qui ci siano grandi conoscenze sul cervello da parte degli utenti compreso te ed è palese che non hai sfogliato nemmeno mezzo libro. Non mi sembra il caso di dire che quello che c'è nelle biblioteche è così di dominio pubblico, non mi pare che tu o altri abbiate sviscerato nozioni di fisiologia, di chimica o altro, ma solo ciance vaghe e supposizioni.
                      Alcune cose le ho dette e fatte presenti, se ti sembrano fuffa problemi tuoi, fai solo ripicche evidenti.
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • PACE
                        Opinionista
                        • 27/08/07
                        • 1435

                        #266
                        [QUOTE=Bruco;1197468]Quello da lei descritto, a quanto pare, sar
                        "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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                        • Bruco
                          Opinionista
                          • 22/01/10
                          • 1801

                          #267
                          [QUOTE=PACE;1197874]Ma scusi, lei non
                          [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                          • Bruco
                            Opinionista
                            • 22/01/10
                            • 1801

                            #268
                            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                            Se vuoi continuare a fare l'infantile fai pure, tanto ci rimetti tu.

                            Non mi sembra che qui ci siano grandi conoscenze sul cervello da parte degli utenti compreso te ed è palese che non hai sfogliato nemmeno mezzo libro. Non mi sembra il caso di dire che quello che c'è nelle biblioteche è così di dominio pubblico, non mi pare che tu o altri abbiate sviscerato nozioni di fisiologia, di chimica o altro, ma solo ciance vaghe e supposizioni.
                            Alcune cose le ho dette e fatte presenti, se ti sembrano fuffa problemi tuoi, fai solo ripicche evidenti.
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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #269
                              [QUOTE=Bruco;1197923]Anche non applicando i nostri parametri, se alla fine lo scopo ultimo

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                              • Vega
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                                • 04/05/05
                                • 17965

                                #270
                                Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
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