Ingenuità o lucidità

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #376
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    tu lo dai per certo, ma è una sciocchezza colossale, un falso;

    innanzitutto, una separazione comporta grandissime difficoltà, soprattutto se ci sono figli; per la quasi totalità delle persone un grande rischio di cadere nella miseria, e questo è anche uno dei motivi per cui "tengono" matrimoni molto infelici, che non avrebbero ragione d'essere;

    in secondo luogo, per separarsi occorre una rielaborazione complessiva e radicale della propria identità e la presa d'atto di un fallimento esistenziale; non è affatto uno scherzo che si consuma "alla prima difficoltà";
    compiuto in buona fede, il tuo ragionamento sarebbe solo molto superficiale; se un'unione va a rotoli per motivi apparentemente futili o superabili vuol dire che ce ne sono altri più profondi che ti sfuggono, perché siamo naturalmente portati a conservare ciò a cui siamo abituati, ciò che ci rassicura; perciò, chi cambia, lo fa sempre per un motivo fondamentale, essenziale, anche se a te sfugge perché osservi quella coppia assimilandola ad uno schema astratto di ordinaria serenità o difficoltà superabile;
    quando uno dei partner ha cominciato a pensarsi separato, la coppia è già finita; la coabitazione, anche a vita, è solo finzione sociale, non verità.
    Osserviamo quella coppia chiedendoci innanzitutto cosa li ha uniti all’inizio. E da lì ripercorriamo insieme a loro tutto ciò che è avvenuto fino al punto di rottura….

    Come vedi, sappiamo bene quanto sia necessaria un’elaborazione complessiva.

    Ma ti sorprenderà sapere che il solo fatto di parlare, di confrontarsi, di buttare fuori tutto quello che c’è, aiuta tantissimo le persone! Fino al punto di smussare certi spigoli che apparivano troppo dolorosi da superare.
    amate i vostri nemici

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #377
      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
      Ma a te che cavolo te ne frega?
      Cerchiamo di dare il nostro contributo. E prima di iniziare il lavoro, sempre preghiamo che il Signore ci metta in bocca le Sue Parole. Non le nostre. Potremmo fregarcene dei problemi degli altri, è vero. Ma verremmo meno al nostro essere credenti, Laurina. Quelli che dicono di amare Dio ma se ne infischiano del Prossimo che soffre…..non sono credibili, alla fine.
      amate i vostri nemici

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      • meogatto
        Opinionista
        • 06/02/16
        • 5192

        #378
        Mica si divorzia per sola conflittualita' dove potenzialmente si puo' ridurre lo scontro, confortati dalla minaccia dell'inferno, e dalla paura della miseria incombente.
        Si si lascia anche per sopravvenuta totale indifferenza e mancanza di attrattiva che rende l'altr un soprammobile vecchio.
        Cosa piu' difficile da tappare se non con sottese minacce, il matrimonio resta comunque finito e cancellato essendo assenti i presupposti.

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17951

          #379
          La mia impressione, se non quasi certezza, è che tutto il tuo darti da fare sia perchè devi obbedienza ad un essere invisibile e del quale devi fare la volontà, vendere il prodotto, a cui aggiungere sempre il tornaconto del premio finale.
          Difatti degli altri mi pare che te ne freghi meno, finchè il bene altrui non si scontra con l'obbedienza all'essere invisibile ed al tuo tornaconto o le tue fisime.

          Se per obbedire ad un essere invisibile ti adagi e ti adegui a concezioni dei rapporti uomo-donna ed affettivi retrogradi ed ingiusti, non mi pare tu sia proprio la persona giusta per parlare del bene delle persone e dell'ammmore. Le sofferenze altrui hanno un peso per te solo se rientrano nel quadro che hai tu in testa delle persone e della vita. Basta vedere solo il problema dei bambini che per te sembra esserci solo se i genitori divorziano e non se vivono una vita in un clima finto e poco affettivo con i genitori non seprati.
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #380
            Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
            Esatto prova a chiederglielo ai bambini se vogliono stare in una casa dove volano i piatti e i genitori continuano a urlare e a sbattere le porte e poi mi dici
            Già fatto molte volte, altrimenti non avrei argomenti....
            I nostri figli non desiderano genitori perfetti, Silvia: Tutti stelle e cuoricini. Desiderano genitori capaci di amarsi e, all'occorrenza, perdonarsi.
            amate i vostri nemici

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #381
              Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
              Ma se togli l'innamoramento e l'intesa sessuale cosa rimane se non un'amicizia ? Queste cose le puoi togliere se hai 80 anni ma non a 30-40 anni...
              Innamoramento iniziale e desiderio sessuale sono realtà volubili...che tendono a modificarsi nel tempo....
              L'Amore rimane! Specie se ha come fondamento la dimensione eterna.
              amate i vostri nemici

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #382
                Ma non consideri l'altro lato della medaglia. Succede che i bambini possano non volere più uno dei due genitori o nel tempo avere rancori con loro o uno dei due, indipendentemente dallo stare insieme per forza o divorziare.

                La bimba piccola di mio cugino, come anche l'altra più grande, si è resa conto che la mamma non era la mamma che sperava. Purtroppo, soprattutto con la piccina pare che sia stata più indifferente e perfino a pochi anni già diceva ai nonni, i miei zii, che la mamma non le voleva bene. Mio cugino e sua moglie hanno divorziato per vari motivi e le figlie ora stanno più volentieri con mio cugino e la nuova compagna.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #383
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Innamoramento iniziale e desiderio sessuale sono realtà volubili...che tendono a modificarsi nel tempo....
                  L'Amore rimane! Specie se ha come fondamento la dimensione eterna.
                  Anche l'amore o Amore come lo scrivi tu con la maiuscola sono volubili. Purtroppo sei saldato a concezioni che non hanno riscontro reale. Sono idealizzazioni, proiezioni di desideri. Ci infili l'eternità come se questa riuscisse a salvare le apparenze di una realtà che tu vuoi a tutti i costi che non esista, che vuoi negare.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                  • meogatto
                    Opinionista
                    • 06/02/16
                    • 5192

                    #384
                    Vabbe', ma al consultorio della parrocchia ci va chi e' gia' predisposto a sentirsi dire quello che gli diranno e in fondo cerca una pezza per abbozzare sapendo che il caso e' gia' deciso a priori e serve solo puntellarlo.
                    Chi vuole una valutazione e una soluzione piu' laica dove prima si vede la situazione e solo poi si perviene ad una qualunque decisione va dal consulente matrimonialista.
                    Non vai a luordes aspettandoti un ricovero ospedaliero.

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17951

                      #385
                      Solo per ribadire a cono che la sua visione come al solito è molto parziale e non è imparziale.
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • meogatto
                        Opinionista
                        • 06/02/16
                        • 5192

                        #386
                        Ha fatto una scelta di campo e solo difendere la sua posizione ad oltranza contro tutto cio' che se ne discosta puo' fare.
                        Tra l'altro il resto e' declassato, disprezzato e ignorato.

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                        • SilviaR
                          Sylvia
                          • 10/03/12
                          • 1139

                          #387
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Già fatto molte volte, altrimenti non avrei argomenti....
                          I nostri figli non desiderano genitori perfetti, Silvia: Tutti stelle e cuoricini. Desiderano genitori capaci di amarsi e, all'occorrenza, perdonarsi.
                          Non genitori perfetti, ma neanche vogliono vivere l'inferno in terra
                          Io sono il problema e io la soluzione
                          "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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                          • SilviaR
                            Sylvia
                            • 10/03/12
                            • 1139

                            #388
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Osserviamo quella coppia chiedendoci innanzitutto cosa li ha uniti all’inizio. E da lì ripercorriamo insieme a loro tutto ciò che è avvenuto fino al punto di rottura….

                            Come vedi, sappiamo bene quanto sia necessaria un’elaborazione complessiva.

                            Ma ti sorprenderà sapere che il solo fatto di parlare, di confrontarsi, di buttare fuori tutto quello che c’è, aiuta tantissimo le persone! Fino al punto di smussare certi spigoli che apparivano troppo dolorosi da superare.
                            Ma che significa? Cosa li ha uniti all'inizio? Ciò che unisce a 18 anni non unisce a 30 o a 40..che discorsi!
                            Io sono il problema e io la soluzione
                            "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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                            • SilviaR
                              Sylvia
                              • 10/03/12
                              • 1139

                              #389
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Innamoramento iniziale e desiderio sessuale sono realtà volubili...che tendono a modificarsi nel tempo....
                              L'Amore rimane! Specie se ha come fondamento la dimensione eterna.
                              Tu lo chiami amore, per me quello di cui parli si chiama amicizia. Tu come fai ad essere sicuro che quello che si prova togliendo l'innamoramento e il desiderio sia amore e non amicizia? Prova a descrivermi l'amore e l'amicizia/affetto per te e vediamo di capirci
                              Io sono il problema e io la soluzione
                              "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #390
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                                Anche l'amore o Amore come lo scrivi tu con la maiuscola sono volubili. Purtroppo sei saldato a concezioni che non hanno riscontro reale. Sono idealizzazioni, proiezioni di desideri. Ci infili l'eternità come se questa riuscisse a salvare le apparenze di una realtà che tu vuoi a tutti i costi che non esista, che vuoi negare.
                                Ci muoviamo, agiamo e parliamo sempre in base alla Parola rivelata e al Magistero della Chiesa….

                                Per te Dio è l’amico invisibile.

                                A noi ha cambiato la Vita.

                                Perdonaci.
                                amate i vostri nemici

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