La sindone fatta da scariche elettriche

E tu oltre che di psicologia sei un eminente esperto anche della natura, vero?

Anche la castità è contro natura se ti sforzi una vita a non trombare mai quando il corpo ti dice altro e sarebbe predisposto per l'accoppiamento. E difatti poi la natura presenta il conto.

Ovviamente ti è stato detto quello che tu volevi sentir dire e quindi sei contento. Ben felice quindi di sapere che c'è una percentuale di figli che stanno male con genitori dello stesso sesso e ti bei dell'esistenza di questa sofferenza.

Non credo nemmeno che tu abbia approfondito più di tanto, ma comunque non basta che si levi una voce diversa per avere la certezza che abbia ragione assoluta.
Quindi prima di cantare vittoria aspetterei al tuo posto.

Ti ricordo poi che l'altruismo, che sia etero o omosex, non è contronatura, quindi se due donne o due uomini hanno piacere ad adottare un bambino non è detto che ci sia semplice egoismo.

E ci sono anche forme familiari diverse nel mondo, soprattutto andando a pescare fra tribù ed etnie. Non tutte esattamente fatte con lo stampino della famigliola tradizionale.
Tutti con problemi mentali?

Si, ma avevo premesso che ognuno può prendere quelle statistiche e farne ciò che vuole: Quando dico che la Chiesa fà benissimo a non negoziare su certe cose, sottolineo il fatto che non è che essa si inventi le cose così....per sport....La faccenda è molto seria e controversa aldilà dei diversi studi e delle diverse statistiche. Non avere radici certe, non avere un padre e una madre genera nelle persone traumi non da poco.

Tutti siamo figli di Dio, amati allo stesso modo: Etero od omosessuali, bianchi o neri, poveri o ricchi. E' necessario partire da qui. Ma la bellezza della vita come l'ha pensata Dio è la complementarietà, la varietà, le differenze, i cicli delle stagioni, l'armonia del creato....

No alle discriminazioni nei confronti dei gay, ma no anche al matrimonio tra persone dello stesso sesso. Vincenzo Paglia, presidente del Pontificio Consiglio per la famiglia cita Giustiniano per spiegare che il "no" della Chiesa alle nozze gay non è un fatto religioso.

"Anche Giorgio Gaber - ricorda - diceva che donna e uomo sono destinati a restare diversi, perché senza due corpi differenti e pensieri differenti non c'è futuro". Dunque, afferma il capodicastero, "la Chiesa continuerà a proclamare la verità, in qualunque situazione". Ma, si affretta ad aggiungere, questo non significa che non si debbano riconoscere i diritti delle coppie di fatto, anche gay, con soluzioni di diritto privato, "ed è tempo che i legislatori se ne preoccupino".

"La Costituzione italiana parla molto chiaro, ma prima ancora era il diritto romano che stabiliva cosa fosse il matrimonio. Diciamo no a un egualitarismo malato che per essere tale abolisce tutte le differenze", tuttavia va ripetuto che la Chiesa "è per la pari dignità di tutti i figli di Dio" , omosessuali compresi, "l'uguaglianza è nella dignità. Altri affetti - ha detto Paglia - non giustificano il matrimonio che implica la genitorialità".

La specificità della famiglia, ha quindi spiegato Paglia, e la sua natura di elemento fondamentale della società, non può essere confuso con altre forme di unione, in ogni caso "i diritti individuali vanno garantiti visto il moltiplicarsi di situazioni" di altro tipo come le unioni fra persone dello stesso sesso. Per queste ultime vanno trovate "soluzioni di diritto privato", cioè "all'interno del codice di diritto privato" che tengano conto anche degli aspetti "patrimoniali".

Paglia ha anche puntato il dito contro quei "20 o 25 Paesi in cui l'omosessualità è reato. Bisogna evitare ogni discriminazione".

Sono secoli che la chiesa si inventa le cose e mi fa specie che oggi ci siano ancora persone come te che tirano fuori concetti anacronistici, direi anche un pò meschini, come "contro natura".

Tutta questa "bella" pappardella copiaincollata te la potevi anche risparmiare, non ti salva le chiappe e nemmeno alla chiesa.

Come sempre poi non rispondi mai alle questioni scomode e come ti è stato fatto notare, matrimonio, famigliola stile mulino bianco ecc...sono frutto anche di convenzioni. A giro per il mondo troverai modi diversi di famiglia.

Per te ovviamente si, non per tutti che, partendo da altri riferimenti, pervengono a conclusioni diverse e nel momento in cui credi vincolanti altrui creano obblighi e proibizioni in contesti estranei a quei credi l'aria si surriscalda e quei vincoli estranei generano rifiuto.
Cosa poi ripetitiva quando qualcuno si presenta a dirti: mo ce penso io a spiegarti come devi vivere tu, anche se il tuo vivere a me non crea problemi, se non per il fatto che non mi ubbidisci e non ritieni vera la mia assoluta verita'.

beh, però nessuno può garantire famiglia, radici, ecc... è un dato di fatto che non si può modificare con slogan;

se dovessimo seguire le statistiche o una logica del contro-natura come quella propugnata dalla Chiesa, la prima cosa da fare dovrebbe essere quella di chiudere tutti gli istituti religiosi frequentati da minorenni:
basterebbe incrociare l'idea di quanto sia contro-natura la castità di giovani seminaristi al picco naturale delle pulsioni, poi sacerdoti, e il dato sull'omosessualità di quegli ambienti; nota, ho scritto omosessualità, non pedofilia, perché non credo che quest'ultima - che è una patologia - sia più diffusa tra i preti che nella società, e che va distinta dall'eventuale attitudine a coprire quei casi, data la propensione assi pronunciata della Chiesa alla - diciamo - "riservatezza" e a circostanze di particolare isolamento di certi istituti, che è altra questione;

l'omosessualità, invece, non è una patologia e, per lo stesso motivo per cui difendo la capacità di educatori di genitori omosessuali, difendo da laico anche quella di sacerdoti eventualmente omosessuali di essere ottimi insegnanti e sacerdoti;

se la nozione di procreazione è naturale e biologica - ma come abbiamo visto, non è questo il punto, dato che anche gli omosessuali fanno figli - l'idea di matrimonio monogamico vita natural durante che abbiamo presente noi è un fatto culturale e niente affatto naturale, e perciò nessuna idea di cosa sia naturale o meno dovrebbe impedire di rivederne la nozione;

poi, giustamente la tua Chiesa esprime il suo parere; però al posto delle gerarchie sarei molto prudente nel ricorrere a certe argomentazioni sulla "natura" e l'omosessualità, perché rischiano di essere pronunciate da pulpiti un po' troppo esposti su quelle questioni;

a meno che l'ossessione per le cose attinenti alla sessualità non trovi radici esattamente nelle fragilità degli ambienti ecclesiastici su quelle questioni.

La faccenda è semplicissima: O si vive secondo Dio o senza. Papa Francesco ieri è stato molto chiaro.....

“Spesso l’uomo non sceglie la vita, non accoglie il Vangelo della vita, ma si lascia guidare da ideologie e logiche che mettono ostacoli alla vita, che non la rispettano, perchè sono dettate dall’egoismo, dall’interesse, dal profitto, dal potere, dal piacere e non dall’amore, dalla ricerca del bene dell’altro”. E’ questo il passo centrale dell’Omelia di Papa Francesco in occasione della giornata del Vangelo della vita.

Il pontefice mette in guardia contro “la costante illusione di voler costruire la città dell’uomo senza Dio, senza la vita e l’amore di Dio: una nuova Torre di Babele”. Questo, per il Pontefice, si traduce nel “pensare che il rifiuto di Dio, del messaggio di Cristo, del Vangelo della vita, porti alla libertà e alla piena realizzazione dell’uomo”. Al contrario, “il risultato è che a Dio vengono sostituiti idoli umani e passeggeri, che offrono l’ebrezza di un momento di libertà ma che alla fine sono portatori di nuove schiavitù e di morte”. Papa Francesco esorta invece a dire “sì all’amore e no all’egoismo, sì alla vita e no alla morte, sì alla libertà e no alla schiavitù dei tanti idoli del nostro tempo. In una parola -sintetizza il Pontefice- diciamo sì a Dio che è amore, vita, libertà e mai delude”.

Piuttosto lineare per chi in quel dio fa riferimento, meno ovvio quando il proprio credo e gli obblighi graditi in proprio li si vuole applicati a tutti e riconosciuti da tutti.
Oltre al fatto che dio seguito che trovi, obblighi che ne conseguono che hai e se tutti volessero applicare a tutti i propri obblighi preferiti non si potrebbe ovviare altro che con la guerra, per cui ciascuno applichi a se ciò che ritiene e non vada ad infastidire gli altri.
Se dovessero diventare dominanti i tdg e vietano a tutti la trasfusione come si metterebbe? come in turchia dove si vuole estendere lo stile islamico a tutti con le conseguenze che si vedono.

Cono, un'anguilla è meno scivolosa di te. Tutta la solita pappardella retorica e fuori tema a che serve?

Se si deve scegliere la vita, allora è meglio che delle persone affidabili ed oneste, indipendentemente da peni e vagine in loro dotazione, adottino dei bambini che vengono da contesti a rischio.

Ti rifugi negli insulsi copia-incolla e non ti sei ancora giustificato direttamente e con tue parole sul "è meglio la morte, la sofferenza, o l'adozione da parte di una famiglia non tradizionale"?

E che ne facciamo della potenziale condizione contronatura chiamata castità? Di potenziali "contronature" ne potremmo trovare a bizzeffe. Che so...prendiamo il modo di dire "se dio avesse voluto che l'uomo volasse, gli avrebbe dato le ali", oppure i trapianti di organi, le medicine, i cibi confezionati... Tutto ciò lo spontaneamente in natura? Certi tipi di fenomeni avvengono naturalmente, senza intervento dell'uomo? No. Occhio a tirare in ballo il concetto di contronatura perchè finisci in un ginepraio.

Ricordati poi che tu sei l'ultima persona che può venire a fare il predicozzo aderendo una ideologia che più ideologia non si può . E di natura nè tu nè la chiesa sapete una cippa.

vabbè, ma questa per sei miliardi di esseri umani è semplicemente l'opinione del sig. Bergoglio, e perla maggior parte degli altri un'opinione autorevole, a cui si è liberi di prestare o meno osservanza;

discutere significa addentrarsi nelle questioni, valutare i pro e i contro; se si parte da affermazioni apodittiche e assolute, il centro del dibattito, anziché sul buon senso e sul merito delle cose, diventa una finzione solo ad uso della militanza che si vuole galvanizzare sventolando bandiere; serve a qualcosa ?

non hai l'impressione che la Chiesa cattolica, con l'ossessione della morale sessuale e della famiglia - che non è Vangelo, ma dottrina elaborata dalle gerarchie - si stia alienando essa stessa da quel mondo culturalmente cristiano che ha elaborato un pensiero laico, che è il suo stesso mondo di riferimento, ma che non riconosce quella dottrina e autorità ?

Ma guarda che ognuno è liberissimo di coltivare il suo concetto, di naturalità: Te puoi benissimo tenerti le tue adozioni gay, gli uteri in affitto, l'inseminazione eterologa, le famiglie allargate dove ci si chiama "Genitore A" e "Genitore B". Per noi vivere secondo natura è proprio un'altra cosa, che ci vuoi fare.....

Non è Vangelo?!?! Ma....ma allora Gesù Cristo cosa intendeva dire?

" Allora gli si avvicinarono alcuni farisei per metterlo alla prova e gli chiesero: «È lecito ad un uomo ripudiare la propria moglie per qualsiasi motivo?». 4 Ed egli rispose: «Non avete letto che il Creatore da principio li creò maschio e femmina e disse: 5 Per questo l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà a sua moglie e i due saranno una carne sola? 6 Così che non sono più due, ma una carne sola. Quello dunque che Dio ha congiunto, l'uomo non lo separi». (Matteo 19)

Fortunatamente in Italia, quello che tu chiami semplicemente il sig. Bergoglio è preso molto sul serio dalla gente, Axe. Credente, ma anche no. C'è una visione della vita, della sessualità e dell'amore accolta trasversalmente nella società e in Parlamento....

Capisco che tu non capisca. Difatti siamo sempre a girare intorno ai soliti discorsi, a farti notare le medesime cose ogni volta.

Mi spiace non sei esattamente libero al 100% di coltivare il tuo concetto di natura e di naturale perchè se vogliamo parlare di ciò che avviene in natura, e pure dell'etologia umana, non bisogna certo chiedere parere alla chiesa o ai bigotti, ma ad una figura competente in materia.

Altro discorso è un qualcosa come il matrimonio, riti e controriti, leggi, permessi.

Però tu fraintendi o fai lo gnorri sempre.

Quindi come la mettiamo con la castità? E con gli altri usi e costumi sessuali e familiari del resto del mondo?

Te l'ho detto: Ognuno viva come crede, magari approvando l'unione sessuale con gli animali, che ne sò.....
Noi siamo grati a Dio che ci propone un altro stile di vita. Tutto qui.

ognuno legga e intenda secondo coscienza;
certamente non ha detto, né inteso tutto ciò che la dottrina ha voluto inventare dopo; infatti la cristianità è parecchio divisa e si è scissa più e più volte su questo;

la visione dei papa-boys di Tor Vergata, che di fronte ad un Woytila che predicava di castità e si opponeva agli anticoncezionali hanno seminato circa 200mila (forse hanno gonfiato un po' la cifra: magari erano solo 189mila o 150mila....) preservativi sul prato del raduno ?

in Italia c'è semplicemente molto conservatorismo sociale, e opportunismo nello sfruttare certe posizioni della Chiesa; ma poi, gli stessi che si fanno paladini della "famiglia" peccano allegramente, consapevolmente e senza pentimento alcuno, con un gran pernacchione alla morale cattolica;

è solo uno scambio di favori economici e di potere, 8 X mille, altri privilegi ed esenzioni, in cambio di appoggio politico reciproco; niente di altamente morale;

infatti è l'Italia, non a caso il paese di Mafia e corruzione, che non ci sarebbero se la Chiesa esercitasse davvero un'influenza di natura morale.