La fertilita', un affare di Stato

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  • Yele
    abstract
    • 16/08/16
    • 6082

    #211
    Originariamente Scritto da Atomino Visualizza Messaggio
    va bhe' l' 1%..??

    pensiero al quale io non mi sono mai opposto..eh!!
    Se fossero così poche, la natalità in Italia non sarebbe all'1,3 %

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    • Atomino
      Tenero Amante
      • 17/08/16
      • 581

      #212
      Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
      Se fossero così poche, la natalità in Italia non sarebbe all'1,3 %
      scusa...mia cara Yele ma allora mal comune mezzo gaudio...??

      sembra quasi che non fare figli, per scelta,sia un vanto...dico sembra..

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      • dark lady
        la viaggiatrice
        • 09/03/05
        • 70446

        #213
        Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
        A parte che quello che dici è una costruzione culturale. Quel che voglio dire è che la famiglia nucleare col padre breadwinner è stata creata col fordismo, quando è stato possibile che il reddito maschile permettesse di mantenere anche la madre. Prima le donne hanno sempre lavorato (nei campi), e se vai a vedere nei paesi meno tecnologizzati, le donne ancora lo fanno. Poi è vero che gli uomini, per mantenere la loro posizione dominante nella società, il lavoro delle donne non lo hanno mai riconosciuto nè retribuito, e quindi hanno costruito culturalmente l'idea che il lavoro femminile fosse secondario, relegandole alle cure parentali. Nei fatti però il lavoro delle donne è sempre stato maggiore di quello degli uomini, a livello di contributo sociale e anche nell'economia contadina. Il problema, per gli uomini, è nato quando, con le guerre mondiali, le donne sono state reclutate nell'industria e quindi il loro lavoro e il loro ruolo economico e sociale è diventato giocoforza visibile. Si poteva far lavorare le donne in casa gratis o nei campi pagandole una miseria, si poteva far trasportare loro la legna o l'acqua senza pagarle, ma non si poteva più non pagarle quando lavoravano nelle fabbriche di aerei e di armamenti o quando diventarono segretarie o donne delle pulizie.

        Quanto al ruolo in famiglia, non vedo perchè un uomo che si occupi dei suoi figli debba definirsi "maternalizzato".
        Condivido in toto.
        Ci sono culture in cui lavorano più le donne degli uomini. In Marocco ad esempio. Sono soprattutto le donne a portare a casa il reddito. Se vai nelle banche sono tutte donne. Gli uomini si limitano alle attività commerciali.
        In ogni caso è assurdo che in una società in cui una famiglia non è in grado di mantenersi da sola ci sia ancora chi recrimina sulla parità dei sessi. La famiglia oggi non è più quella in cui la donna è l'angelo del focolare e l'uomo si occupa di portare a casa lo stipendio. Oggi grazie al cielo i compiti sono parificati e la gestione della famiglia è al 50%, come anche il contributo economico che i coniugi portano in casa.
        “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

        Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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        • Yele
          abstract
          • 16/08/16
          • 6082

          #214
          Originariamente Scritto da Atomino Visualizza Messaggio
          scusa...mia cara Yele ma allora mal comune mezzo gaudio...??

          sembra quasi che non fare figli, per scelta,sia un vanto...dico sembra..
          Non fare figli per scelta è uguale a fare figli per scelta.

          Il problema è che 90% di chi fa figli non li fa per scelta, ma per costume sociale, mentre 90% di chi non fa figli lo fa per scelta e il resto perchè impossibilitato.

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          • Yele
            abstract
            • 16/08/16
            • 6082

            #215
            Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
            Condivido in toto.
            Ci sono culture in cui lavorano più le donne degli uomini. In Marocco ad esempio. Sono soprattutto le donne a portare a casa il reddito. Se vai nelle banche sono tutte donne. Gli uomini si limitano alle attività commerciali.
            In ogni caso è assurdo che in una società in cui una famiglia non è in grado di mantenersi da sola ci sia ancora chi recrimina sulla parità dei sessi. La famiglia oggi non è più quella in cui la donna è l'angelo del focolare e l'uomo si occupa di portare a casa lo stipendio. Oggi grazie al cielo i compiti sono parificati e la gestione della famiglia è al 50%, come anche il contributo economico che i coniugi portano in casa.
            O almeno dovrebbe esserlo.

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            • dark lady
              la viaggiatrice
              • 09/03/05
              • 70446

              #216
              Originariamente Scritto da Atomino Visualizza Messaggio
              scusa...mia cara Yele ma allora mal comune mezzo gaudio...??

              sembra quasi che non fare figli, per scelta,sia un vanto...dico sembra..
              Non è che debba essere un vanto, semplicemente è una scelta, esattamente come il farli. Non vedo perché chi sceglie la prima opzione debba sentirsi additata.
              “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

              Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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              • dark lady
                la viaggiatrice
                • 09/03/05
                • 70446

                #217
                Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
                Non fare figli per scelta è uguale a fare figli per scelta.

                Il problema è che 90% di chi fa figli non li fa per scelta, ma per costume sociale, mentre 90% di chi non fa figli lo fa per scelta e il resto perchè impossibilitato.
                Molto vero. Ne sento tantissime di coppie che fanno figli per le pressioni sociali. Soprattutto le donne, che spesso finiscono con il fare figli perché è quello che ci si aspetta da loro più che per una libera scelta.
                “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                • Yele
                  abstract
                  • 16/08/16
                  • 6082

                  #218
                  Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                  Non è che debba essere un vanto, semplicemente è una scelta, esattamente come il farli. Non vedo perché chi sceglie la prima opzione debba sentirsi additata.
                  Perchè qualcuno (casualmente di sesso maschile) ha deciso che se non fai figli, allora "non sei una vera donna".

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                  • dark lady
                    la viaggiatrice
                    • 09/03/05
                    • 70446

                    #219
                    Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
                    Perchè qualcuno (casualmente di sesso maschile) ha deciso che se non fai figli, allora "non sei una vera donna".
                    Mah, anche, ma è proprio un problema della società. I genitori, i parenti, che ti chiedono "Ma non è ora di fare un figlio?".
                    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                    • Atomino
                      Tenero Amante
                      • 17/08/16
                      • 581

                      #220
                      Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                      Mah, anche, ma è proprio un problema della società. I genitori, i parenti, che ti chiedono "Ma non è ora di fare un figlio?".
                      facepalmi.gif

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                      • Bertoldo
                        Opinionista
                        • 03/09/16
                        • 71

                        #221
                        Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
                        ...Quanto al ruolo in famiglia, non vedo perchè un uomo che si occupi dei suoi figli debba definirsi "maternalizzato".
                        Lo dice anche Oliviero Toscani....

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                        • meogatto
                          Opinionista
                          • 06/02/16
                          • 5192

                          #222
                          I figli restano comunque un affare privato dei singoli, dove ogni intrusione altrui, sia pubblica che privata, e' fuori luogo, anche se, agli altri, piace molto coinvolgere l'interesse del mondo nelle proprie preferenze e scelte.
                          Basta prendere gli altri con le molle, ammesso che li si debba proprio prendere.

                          E poi vige che qualunque cosa fai il 50% ti e' a favore, il 50% contro, elidendosi

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                          • Yele
                            abstract
                            • 16/08/16
                            • 6082

                            #223
                            Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                            Mah, anche, ma è proprio un problema della società. I genitori, i parenti, che ti chiedono "Ma non è ora di fare un figlio?".
                            Sì, il concetto è quello: socialmente se non fai un figlio sei "meno donna", invece un uomo che non ha figli è "un gran figo"

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                            • Yele
                              abstract
                              • 16/08/16
                              • 6082

                              #224
                              Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                              I figli restano comunque un affare privato dei singoli, dove ogni intrusione altrui, sia pubblica che privata, e' fuori luogo, anche se, agli altri, piace molto coinvolgere l'interesse del mondo nelle proprie preferenze e scelte.
                              Basta prendere gli altri con le molle, ammesso che li si debba proprio prendere.

                              E poi vige che qualunque cosa fai il 50% ti e' a favore, il 50% contro, elidendosi
                              In questo caso le percentuali sono un po' più sbilanciate, purtroppo.

                              In realtà l'avere figli non è mai un fatto del tutto privato, perchè riveste un valore sociale, almeno per una parte delle persone, e quindi è inevitabile che ci sia un'opinione "sociale" in materia.

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                              • meogatto
                                Opinionista
                                • 06/02/16
                                • 5192

                                #225
                                Certo, tutti hanno sempre da dire sul tuo, te ne freghi in generale e non fai sapere cio' che gli altri non hanno necessita' di sapere.
                                Le voci si riducono molto.

                                All'opinione sociale in fondo sei tu a dare sostanza, non fornendogli ne informazioni, ne punto di impatto resta semplice questione accademica.

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