Gesù, storia o leggenda?

Per quanto riguarda il non uccidere, alcune pagine fa parlavamo del diluvio e quindi se proprio dio stesso non dà il buon esempio...

Vieni a stracciarti le vesti per quello che facciamo noi ma poi lo fa il tuo dio e tutto va bene.
Fai te.

Ma questi facendo gesu'=dio leggono nella biografia evangelica la volonta' di dio rifacendosi e interpretando il dire di gesu', tirandoci fuori quel castello di comandi e proibizioni elaborate in una dottrina.
La stessa cosa avviene assumendo le raccolte bibliche come scritte, in qualche modo, di propria mano da dio.
Non serve ulteriore comprensione di un dio incomprensibile

Quindi la dottrina e' costruita su storie terrene elevate a pensiero divino in quel l'ambito, conoscibile perché descritto, dicono loro.

Quanto ad un concetto di dio unico non potrebbe che essere meno del tutto in qualunque settore, dato che, se cosi' non fosse, rimarrebbero spazi "divini" vuoti dove potrebbe collocarsi un altro dio complementare.
Da cui un dio unico non puo' che essere infinito in tutti i suoi attributi.

Non io, ma la dottrina e la tradizione che attribuiscono a Dio una volontà e un'azione antropomorfizzata e nel tempo; non continuiamo col solito gioco delle tre carte di cambiare le questioni in corso d'opera;

D'accordo che io non posso comprendere Dio, in quanto umano, ma come me non può nessuno è perciò nessuno può dire cosa voglia o 'proponga' Dio;

se invece arriva qualcuno a discettare di trascendenza, allora deve render conto e non trincerarsi dietro misteri e incomprensibilità, soprattutto se poi impartisce precetti;

perché poi, quando non si è credibili, succede come in Irlanda, che li contabilizzi come tuoi, ma quelli ti fanno un sonoro pernacchione e scoprono il bluff di chi pretende di parlare a nome dei "cattolici", ma viene smascherato in modo inconfutabile e radicale.

Ma carissima, i gravi problemi sono quelli di coloro che non sanno spiegarsi il perchè delle cose, della Vita, del nostro gioire, lottare e soffrire quaggiù, sotto le stelle. E che non si capacitano di come la Chiesa (con la sua dottrina inventata o che fà acqua da tutte le parti) abbia attraversato i secoli e rimanga in piedi tuttora.....

Lo vedi Axe? Torniamo sempre lì. Ed è il punto che non accetti: La Chiesa non ha solamente radici umane, ma Divine! E' il tramite...l'intermediario fra Dio e gli Uomini. Nessuno ha mai inventato niente, credimi. C'è un'assistenza dello Spirito Santo che và oltre perfino i suoi peccati e le sue contraddizioni.

"Si alzò allora nel sinedrio un fariseo, di nome Gamaliele, dottore della legge, stimato presso tutto il popolo. Dato ordine di far uscire per un momento gli accusati, [35]disse: «Uomini di Israele, badate bene a ciò che state per fare contro questi uomini. [36]Qualche tempo fa venne Tèuda, dicendo di essere qualcuno, e a lui si aggregarono circa quattrocento uomini. Ma fu ucciso, e quanti s'erano lasciati persuadere da lui si dispersero e finirono nel nulla. [37]Dopo di lui sorse Giuda il Galileo, al tempo del censimento, e indusse molta gente a seguirlo, ma anch'egli perì e quanti s'erano lasciati persuadere da lui furono dispersi. [38]Per quanto riguarda il caso presente, ecco ciò che vi dico: Non occupatevi di questi uomini e lasciateli andare. Se infatti questa teoria o questa attività è di origine umana, verrà distrutta; [39]ma se essa viene da Dio, non riuscirete a sconfiggerli; non vi accada di trovarvi a combattere contro Dio!». ATTI 5

Tanto fare finta di nulla non ti aiuta. Hai voglia a rigirare la frittata!!

Purtroppo se siamo qui a discutere, vuol dire che qualcosa non torna. Altrimenti se tutto fosse limpido non ci sarebbe da obiettare.

E non tirare fuori il solito discorso della chiesa che esiste da secoli perchè ne trovi altre di religioni diverse dalle tue che esistono da tempo.
Ma poi, cosa lo dici sempre a fare se tanto lo hai ripetuto e ripetuto più volte e già abbiamo detto e ridetto su questo punto??????????

La dottrina non è inventata, caro cono cono caro, il seme era già stato sparso ( leggi la parabola); quel seme che con le prime comunità era germogliato poiché la terra era buona, ma dopo un po' il frutto che avrebbe dovuto dare non è mai scappato ( scusa il dialetto) fuori, anzi, col tempo ( vedi medio evo e lotta alle streghe ed ai streghi, ecc.) è appassito. Ora Papa Francesco, da buon ortolano, sta cercando di metterci una stecchetta perché la piantina s'è afflosciata.
La chiesa non ha inventato niente, anzi ha corrotto e spero per te che riesca ad uscirne indenne.

Chiesa significa ed è la "comunità dei fedeli" non certo l'edificio dei preti.
Ecco perché resiste anche ai terremoti

esattamente come tu non accetti le altre chiese e le altre religioni, nonché le altre idee, nonostante alcune argomentino cose confutabili e no la tua assurda pretesa:

ma davvero pretendi di ragionare con gli altri a partire dal presupposto che una gerarchia di umani tra tante - quella che piace a te - abbia radici divine più delle altre e perciò ti si debba dar ragione a prescindere dalla sensatezza di quello che dicono ?

è curioso, perché un atteggiamento settario e pre-conciliare come il tuo è quello che gli stessi vescovi temono come la peste, dato che li sta facendo retrocedere a una setta di pochi infervorati, tipo Testimoni di Geova;
pensi di rendere un gran servizio alla tua chiesa, ma finisci per rappresentarla in modo grottesco;

ma forse in fondo è quello che vogliono gli estremisti di truppa: sentirsi a posto ed essere i prediletti, i pochi ma buoni;
io non ho nulla in contrario; ognuno è libero di esporre quel che crede.

insomma ho capito che il dialogo tanto invocato serve solo a spartirsi il controllo del territorio senza drammi

Siamo qui a discutere da anni, Laurina, perchè le tematiche spirituali attraggono più d'ogni altra cosa.
Il cuore dell'uomo infatti, ha bisogno di senso, di pienezza, d'infinito....
Non vengono mai a noia gli argomenti spirituali. Proprio perchè siamo corpo. Ma anche anima!
La questione di fondo non è la Chiesa Cattolica o il Buddhismo, l'Ebraismo, l'Induismo, l'Islam eccetera. Ma se Dio esiste o no. Se ci ama o gli siamo indifferenti.
E finchè non troviamo risposta non abbiamo pace.

E' solo "roba" umana? Cadrà fragorosamente, prima o poi.
Viene da Dio? Niente e nessuno riuscirà a distruggerla.

Crediamo semplicemente che Colui che ha pronunciato tali Parole sia veritiero, Axe. Solo questo.

Essendo giunto Gesù nella regione di Cesarèa di Filippo, chiese ai suoi discepoli: «La gente chi dice che sia il Figlio dell'uomo?». 14 Risposero: «Alcuni Giovanni il Battista, altri Elia, altri Geremia o qualcuno dei profeti». 15 Disse loro: «Voi chi dite che io sia?». 16 Rispose Simon Pietro: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente». 17 E Gesù: «Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli. 18 E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno mai contro di essa. 19 A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli». MATTEO 16

legittimo credere nell'interpretazione che vuoi di quelle parole;

ma questo non rende certo convincente l'assurdità di un Dio che vorresti buono e misericordioso, ma al tempo stesso creatore di tutto, inclusa la possibilità del male e della sofferenza, che i pretesi depositari della verità spiegano col "mistero";

se resta una privata predilezione, niente in contrario; ce n'è di peggiori;
ma se su queste premesse si vuol dire come si dovrebbe vivere, con chi e quando trombare, ecc... capisci bene che devi prendere il numerino e metterti in fila come tutti gli altri che esprimono idee;
la dottrina e l'istituzione sono certamente robe umane;
fragorosamente no, ma cadono da secoli;

un bel pezzo è venuto giù qualche giorno fa, quando un popolo arruolato d'ufficio come "cattolico" ha clamorosamente smentito la dottrina della famiglia, quella centrale e peculiare, e nel modo più radicale possibile, mostrando la differenza tra illusione e realtà;
quelli sono i cristiani veri, che accolgono, non discriminano, non guardano pagliuzze e non scagliano la prima pietra su chi è diverso;
non le tonache che pretendono di essere interpreti autentici.

Povero Pietro, prima si era spinto dove il sangue umano non poteva arrivare ma subito dopo è ritornato per terra fragorosamente, tant'è che Gesù l'ha paragonato a Satana.
Perché cono posti solo quello che ti piace e ti fa comodo?